搜索 社区服务 统计排行 帮助
  • 5540阅读
  • 50回复

[原创]观圣枪修女的疑问:恶魔和天使,谁才能获得救赎?

楼层直达
级别: 侠客
注册时间:
2006-06-23
在线时间:
0小时
发帖:
489
很久以前就有人跟我介绍圣枪修女,却一直不敢看,因为听说是悲剧。那时因为还年轻,还有太多激情,太多对“善有善报”的憧憬,所以没敢看。上礼拜终于下定决心看了一下,得到的却是,

疑惑。

神明真的存在么?
人类真的就一定是堕落的,需要被拯救的?
恶魔真的是我们所想的那样,是邪恶的化身?
不知道这是不是作者打算告诉我们的内容,反正我是没有看明白,不,应该说是没能想通。
请为我解惑。


什么是恶魔的自由?

按照克鲁诺的说法,恶魔们就是堕天使,与神明签订了契约,为了巩固神明的统治而必须的存在。爱渥恩所追求的自由,大概就是摆脱与神明订下的契约,摆脱被控制的因果律吧。为了所谓的自由,革命的恶魔们手刃了“上亿的同胞”,犯下了我们人类称为罪孽的恶行。那么什么才是自由呢?什么才是恶魔的自由呢?到最后,爱渥恩的一切行为也都在神明的掌握之内,那么是不是一开始,那个自由就不曾存在?

谁是真正的天使?

爱渥恩?如果这么说的话恐怕会有一个师的朋友揭竿而起。但是我觉得作者就是这么告诉我们的。一直作为精神支柱的雷明顿神父在最后摇身一变成了天使的化身,俨然和爱渥恩代表的堕天使相对;然而,在最后,雷明顿却放弃了他作为天使对神明应有的信仰,离开了教会。拥有天使身体的他,生命永不消亡,心灵和信仰却已不在。最后在梵蒂冈的广场上,在圣地,在主的脚下,天使匍匐在地,迷惘着为什么得不到救赎,而恶魔却微笑着回眸。为什么?在主的眼中,谁才是代表主的意志的“天使”?

什么才是神的意志?

这是一个古老的话题。不断有人诘问,主在哪里?为什么会有战争和杀戮,在发生惨剧的时候,主的恩慈在哪里?为什么会允许这样的事情发生?往往这也成为人们否定神明的理由。在圣枪里,这种观点特别明显。作者一开始就介绍了“被托付的三个预言”,以次作为神明不作为的证据。神预言了人类的杀戮和战争,却不加阻止。为什么呢?神谕是不可违背的,因此预言的事情一定会发生。那么到底是神想要让战争和杀戮存在,还是祂只是看着人类的愚行而取乐?当然,按照基督教义,主是不可揣测的。那么,为什么神还要托付预言,让我们去胡乱猜测,对未来惶惑不安呢?为了人类的救赎?

谁才是战士?

看完之后回顾片名,我才认识到这个问题。圣枪修女只是中文翻译,原来的片名是Chrno Crusade,即“克鲁诺:十字军战士”。在片中,crusade是身负圣痕,维护圣母玛利亚的战士。罗捷特无疑是这部片子中的玛利亚,而真正护卫玛利亚的十字军战士却是一个“恶魔”,不能不说作者故意的安排。(居然等看完了才明白过来,实在是讽刺。)在这部片子里,恶魔比人类更像“人类”,在恶魔公爵和人类联手的作战中,恶魔多次牺牲自己掩护人类;到最后,圣母玛利亚也是在一个恶魔身边获得安息。作者阿,你是在否定主的公正和存在么?还是你想告诉我们别的东西?

恶魔和天使,谁才是真正恶魔和天使?

堕天使必然知道神的存在吧,那么他们也必然知道,反抗自己的命运其实是徒劳的才对。爱渥恩在被克鲁诺击杀后的最后一句话是默示录的迷言:

Eloi, Eloi, lema sabachthain.
主,主啊,为何要弃我于不顾。

恶魔到最后,都是信仰神的存在的么?那么作为天使化身的雷明顿最后却放弃了对神的信仰。最初想要收养约述亚的他,为自己的不作为付出了代价。在这部片子里,天使看起来不像天使,起码没有做到天使该做的事情,而恶魔看起来更像天使,有爱,追求自由,保护人类。那么,谁才是天使,谁才是恶魔?

或许有人会说,这只是类似EVA的骗钱计划的一种,一个滥用神学的背景。但是对神明的争论从人类有文明以来就不曾停歇。一开始是争论谁信仰的神才是真正的神(这种争论依然存在),典型的事例是对犹太人的屠杀;然后是对神明到底存不存在的争论,比如19世纪基督教和科学派之间的论战。研究上升到那种层次多我们是没有意义的。在这里我只想知道,圣枪修女到底想告诉我们什么,为什么作者故意颠倒天使和恶魔的身份和位置,谁才能获得真正的救赎,是天使,恶魔,人类,还是神明自己。还是它真的只是另一个骗钱计划。

Raison d'etre

拉玛珠陛下千古.
级别: 精灵王
注册时间:
2005-12-14
在线时间:
56小时
发帖:
2269
只看该作者 1楼 发表于: 2006-12-15
那句话怎么说来着“一头看不见,摸不着,喷着没热量的透明火焰的透明龙”所谓的神应当就是这种东西吧。
级别: 光明使者
注册时间:
2005-07-24
在线时间:
58小时
发帖:
15848
只看该作者 2楼 发表于: 2006-12-15
这片告诉我们正不压邪...=V=!!
正好在听OST中...这部算是GZ改编的还算不错的作品...

“戸松遥”8thシングルはアニメ「猫神やおよろず」EDテーマ!
天真爛漫なキャラクターと抜群のビジュアルでその人気を確固たるものにしてきた声優・戸松遥が、約8ヵ月ぶりに待望のニューシングルをリリース!
8枚目となる本作は、the brilliant greenをはじめとするTommy february6・Tommy heavenly6ワールドのクリエイター・奥田俊作氏を迎えた1曲。
表題曲は、自身が主人公・猫神 繭として出演するアニメ「猫神やおよろず」EDテーマに決定!
级别: 新手上路
注册时间:
2006-12-09
在线时间:
0小时
发帖:
259
只看该作者 3楼 发表于: 2006-12-15
顶楼主。

虽然不能否认这部片子的商业性,但他也无异带给我们很多思考和感动。记得当时看最后一集,罗塞特和克鲁诺在黄昏下的场景,眼泪止不住地往下掉,他们并不像所谓的英雄那样无畏,也会悲哀、也会无奈、也会回避死亡,但他们依旧是英雄,拥有一颗纯洁的心灵。

天使也好,恶魔也罢,只要能够无愧于心,或许是什么都无所谓了。自弥尔顿《失乐园》出版以来,各种颠覆神学的作品相继而出。我不敢妄论这种现象是否可以用“好”“坏”二字形容,但毕竟他们在那个时代甚至时至今日带给我们一种全新的感触。

作品问世不但是作家、制作者宣泄自身感情的一个渠道,或许更是他们谋生的一个方法,作为观众我们有权利选择自己喜好的作品,但或许应该对一些事物保持一种距离,凡事看得太透也不好。作为一部优秀的动画,能够给人心灵的触动、能够让人们从中有所了悟,或者能给人带来工作学习后纯粹的欢乐就够了。不知道楼主以为如何?

级别: 风云使者
注册时间:
2005-04-23
在线时间:
37小时
发帖:
7275
只看该作者 4楼 发表于: 2006-12-15
神学的东西不用想太多。我是唯物主义者,是以马克思主义为指导的。




级别: 超级版主
注册时间:
2003-01-22
在线时间:
112小时
发帖:
75417
只看该作者 5楼 发表于: 2006-12-15
什么都能撤上骗钱 呵呵 这样还有什么讨论的意义么?


级别: 新手上路
注册时间:
2004-08-25
在线时间:
17小时
发帖:
149
只看该作者 6楼 发表于: 2006-12-15
Chrno是希臘語的時間
我這部作品是從漫畫版開始看的
動畫版的被GONZO毀的太慘了...劇情爆走太嚴重
感覺已經失去原作的意思了

级别: 骑士
注册时间:
2006-05-07
在线时间:
0小时
发帖:
1126
只看该作者 7楼 发表于: 2006-12-15
跑一跑题~~~~~~~~~想当年 看完结局后的晚上 居然发了一个

不可思议的梦~~~~~~~~~哭~~~~~~~~~
级别: 精灵王
注册时间:
2006-02-11
在线时间:
14小时
发帖:
2877
只看该作者 8楼 发表于: 2006-12-15
别想这么多了,不然的话干脆去当和尚吧

级别: 光明使者
注册时间:
2006-07-05
在线时间:
25小时
发帖:
3269
只看该作者 9楼 发表于: 2006-12-15
一个结局拯救一出动画,嘿嘿……

级别: 侠客
注册时间:
2006-04-10
在线时间:
0小时
发帖:
560
只看该作者 10楼 发表于: 2006-12-16
Gonzo把这部动画的设定改得面目全非,以至于后半段根本表述不清楚,然而歪打正着,虽然在表述上和原作相比差得太远,但立意却更深刻一些,至少不输于原作。原作恶魔是所谓的外星人,魔界是外星人的宇宙飞船;而动画里恶魔就是名副其实传统意义上的恶魔,然而对看完这部动画的人来说,可能会给很多人带来这样一个感觉:这部动画里真正的BOSS既不恶魔,也不是和恶魔决裂的艾恩,而是那位从来没出现过,但又无处不在的上帝,他在幕后完美的操纵着一切,于是就有了LZ的疑问。



懒得换头签了
级别: 风云使者
注册时间:
2004-01-05
在线时间:
760小时
发帖:
1277
只看该作者 11楼 发表于: 2006-12-16
引用
最初由 DateMasamune 发布
Chrno是希臘語的時間
我這部作品是從漫畫版開始看的
動畫版的被GONZO毀的太慘了...劇情爆走太嚴重
感覺已經失去原作的意思了

觉得动画版中,两人在夕阳下逝去,比起漫画版要美上千倍

一部动画能够留给人一个刻骨铭心的瞬间足矣
级别: 新手上路
注册时间:
2003-06-17
在线时间:
79小时
发帖:
1494
只看该作者 12楼 发表于: 2006-12-16
世间一切均不过是神的玩物

级别: 骑士
注册时间:
2005-10-18
在线时间:
0小时
发帖:
961
只看该作者 13楼 发表于: 2006-12-16
一起坏掉才是最美的
那个圣女(名字忘记了)漫画里死得可怜啊
动画竟然去掉了那段剧情
但结果还是一样
除了哀音之外全部坏掉了



无损/高清爱好者(仅限ACG相关),欢迎资源交换和交流
级别: 新手上路
注册时间:
2004-11-12
在线时间:
0小时
发帖:
408
只看该作者 14楼 发表于: 2006-12-16
漫画的结局非常有味道
动画就算了

点点点
快速回复

限150 字节
上一个 下一个