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[原创]身无彩凤双飞翼,心有灵犀一点通——一个相对资深的腐女是怎么看Loveless的

楼层直达
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身无彩凤双飞翼,心有灵犀一点通
——一个相对资深的腐女是怎么看Loveless的


很多人认为Loveless就是一部用BL和GL作卖点炒作的烂片,也有人因声优选择而不喜欢这部片子。其实很多动画在评价前先要看一下它将观众定位在那个群体中,比如当红的Speed Grapher是将观众群定位在成人中,Keroro军曹应该是全年龄的,而这部Loveless,实际上的观众定位,就是我们这些有些资历的同人女或者,腐女。

Loveless这部片子按照作者在声优访谈中的说法是想表现挫折与成长,以一个相对资深的腐女的眼光来看,这应该是……胡扯。

诚然,这部片子拍得太隐晦了,太多的段落是只有永远地告别了cj的我们才有可能看懂,而稍微正常一点的观众应该都会将之看成一部简单的BL+GL片,甚至资历浅一些的同人女都只能看出一些表象。于是太多的人相对肤浅地评价Loveless,身为一个相对资深的腐女,偶觉得有必要对Loveless做一次相对深刻的剖析,以让大家知道这是怎样一部隐晦着淫秽的片子,就是要骂,也要在了解了的基础上啊~。


人物

我妻草灯

很多人评价草灯,针对的就是他不离口的“我喜欢你”,不知道有多少人知道这其实是他对自己的一种自我暗示呢?

草灯是M,这点在动画中两个正太零已经明确说出来了,就是不知道非资深同人女有没有注意。然而草灯绝对不只是M,用和偶资历相似甚至更深一些的某腐女的话说,草灯就是一“独孤求虐”。

表面的以痛为乐暂且不提,草灯有两句名言,一是“命令我吧”,二是“惩罚我吧”,不记得是漫画还是动画中好像还说过一句:“我想要的不过是有人控制” ,漫画中评价草灯是“强大而没有自我意志的战斗机”可以说是切中要害。

目前看来草灯生命中出现过三个男人(>_<这是什么话啊~~~),律先生(T_T永远被忽略的人啊~)、清明、立夏,律先生是草灯的人格养成者,清明是固定者,立夏暂时还是草灯这种性格的享用者。

律先生如何将草灯的个人意志完全抹杀,将他养成、或者明确地说调教成这种完全没有自主意识的人我们暂且不提,其实也基本没有资料。清明的话,我们完全可以通过两个正太和草灯的同学的话中看出,清明是将草灯的受虐倾向发挥到极致的,完全不将草灯作一个有独立意志的人来看——当然其实草灯也没有独立意志,并且剥夺了草灯的一切权利,包括死亡的权利,甚至在假死时仍命令草灯活下去并作自己弟弟立夏的战斗机。

于是就有了一出场时的草灯。可以看得出,其实那时的草灯是一点都不痛苦的(说实话,其实草灯本质上一直都不痛苦-_-|||,有人虐他的时候他享受被虐,没人虐他的时候他享受自虐),因为有人连死后都控制着他,命令他喜欢上立夏,做立夏的战斗机,于是草灯一边欣喜着被控制的感觉,一边自我暗示着喜欢立夏。然而接下来立夏坚持不对草灯采取绝对控制的态度让草灯渐渐失去了依托感,没人虐他了,于是他自虐。

可以这样说,没有自我意志的草灯,寻找自我存在价值的方法就是两个,一是被控制,一是被虐待,这也就是那个“命令我吧”和“惩罚我吧”的本质意义所在。而如果没人主动地控制他,从另一个意义上来讲,其实就是对他的一种虐待,于是草灯就沉浸在这种虐待中,享受着自虐的感觉,同时积极主动地寻找被虐的机会——这就是两次单独与零的交手的根本原因。

不过经过这些事情,立夏在草灯隐性的调教下成为了一名出色的小S,要说虐还要自家的人来虐才过瘾啊~


青柳立夏

立夏是小S,这点两个正太零也说过——所以说其实全剧中除了Boss和偶们家那位看得最清楚的就是这两个正太啊~。然而立夏在很长一段时间里一直没有身为一个小S的自觉,不清楚草灯要的就是被控制、被虐待的同时,更不知道不控制、不虐待草灯就是对他的最大的虐待。

立夏的名字是Loveless,这个他哥哥和草灯的Beloved形成了鲜明对比。其实立夏这个角色在这个层面上很简单,他要的就是被爱,被妈妈爱、被同学爱、被草灯爱——发自内心而不是发自对清明的爱。所以一开始立夏和草灯闹别扭也是因为这个,草灯的“我喜欢你”纯粹是在清明要求下的自我暗示,这并不是立夏希望的,所以立夏对草灯的要求(被控制被虐待)装聋作哑作无视状。

然而几次草灯自己寻找被虐的机会——简称自虐的结果让立夏不得不正视这样一个事实,他哥哥留给他的这个战斗机,如果不主动去虐他,就会自己找机会虐自己——自家的东西,与其被别人虐,不如自己虐是不是?两个正太零又直白地说明了这个问题,于是认清现状的立夏,渐渐地承担起了控制草灯这个任务。

所以说,其实草灯也是在隐性的调教着立夏成为一个出色的小S来虐自己啊~

动画版的结局似乎和漫画的主旨并不完全相同,动画结局的那个立夏的命运和抗争似乎操之过急切流于表面,不知道动画是什么意思,难道是争取到了作者的意思?

总之这个结局说实话跟之前表达的内容似乎不是很符合(不过Loveless有想表达的主旨吗?除了供同人女yy的内容外……>_<)……鉴于动画着急完结,我们也就不说什么了。


青柳清明

原著中至今没有讲清楚的人在动画中变成了Boss,这难道也是原作者的意思?

清明在原著中基本上就是一个谜,假死、把草灯留给立夏、煽动立夏找七之月复仇,最近又复活……究竟这些行为都有什么用意?

不过有一点可以肯定,清明绝对是一个标标准准的S,清明和草灯那才叫一个萝卜一个坑,什么锅配什么锅盖。一个虐,一个找虐,合作无间啊~。

应该说,草灯被律先生调教出来的人格,在清明这么配合的实践中被彻底的固定了。

在对待草灯上,清明是采取绝对权威型的方式的,就像上面说的,清明并没有将草灯看成是一个和自己处在对等地位上的有自主意识的人(——实际上草灯也不需要这样对待-_-|||,所以才叫合作无间啊~),而从心理上,清明也并不是主观上考虑到草灯是这样的需要被控制而采取这种做法的,从本质上说,清明只是采取了适合草灯的方法对待他,当然,这也看天分的-_-|||。这一切应该都是有一个目的的,不过很遗憾,暂时以一个只是相对资深的腐女的能力还没看出来清明的目的。

而在对待立夏上,以现在的情况来看,清明实际上也是在调教。立夏这种极度渴爱并极度依赖清明的性格,就是清明调教的结果,至于目的……仍是未知。难道这也是实践的一种?>_<


小结:对比青柳兄弟,在对待草灯的形式上,两人没有本质的区别,然而立夏在心理上比其兄多出了对草灯的感情,立夏才是那个主观上考虑到草灯是这样的需要被控制、被虐待,而采取那种对待方式的人。

很讽刺的是,叫着Beloved的两个人,都人如其名地被动的接受着,而名为Loveless的人,却在实际上付出了,对象便是那对Beloved。


律先生

(T_T终于说道偶们家这位了~~~身为一个律fan,偶不能保证偶的客观性,以下内容请选择性观看)

没有律先生,就绝对没有草灯——这是看完Loveless十集之后的终极结论(最后两集纯粹是为了完结而完结,并不影响剧情)。

草灯对痛的渴望就不用提了,且看草灯对蝴蝶的态度。

蝴蝶基本上相当于律先生的代指,无论是在动画这个层面还是草灯心中这个层面上。动画中每次律先生出场必然有蝴蝶出现,而草灯对待蝴蝶的态度实际上也就是对待律先生的态度。

我们需要注意几个现象,草灯带的耳环是蝴蝶,画的画基本上都是蝴蝶,和江夜、倭战斗时使用的终极语言是“将蝴蝶钉成标本”,然后当被问起喜欢蝴蝶吗的时候,却回答说“最讨厌了”。

我们同时应该注意到,草灯每次都说最不愿意想起律先生的教导、不愿意给律先生打电话,然而遇到问题,草灯第一个想起来的,绝对是律先生,跟两对零战斗时都是如此。
(说起来,律先生在那么早就教了草灯对付零的方法,是有先见之明呢~心~,还是律先生的教导太过全面了~同心~呢?大心~)

另外有一个很值得注意的现象,律先生的每次出现都必然伴随着蝴蝶,然而每次出现蝴蝶却不都是律先生出场的标志。剩下那些蝴蝶出场时代表的是谁?是草灯。律先生出场的时候,出现的蝴蝶基本上都是已经成为标本、或者即将成为标本的,而草灯出场的时候出现的蝴蝶基本上都是仍然活着的、或者刚刚还活着的。(即将成为标本和刚刚还活着的有区别吗?有。区别在于这个死亡是因外力的介入还是不可抗力。)

这就很有趣了,这是否隐喻着律先生对草灯的人格塑造和草灯的被人格塑造呢?

从本质上说,律先生和草灯之间的关系就是调教与被调教、人格塑造与被人格塑造的关系。

最为明显的情节——那个鞭打(基本也是全剧最为劲爆的场面),向我们展现了律先生调教草灯的一个层面,却绝不是全部内容。

所谓的调教,是从肉体到精神上的绝对控制与绝对服从,这种绝对控制与绝对服从包括鞭打在内的实现手段可能有很多种,但手段就只是手段,方法只是方法,永远都不是目的。通过诸多方法进行的调教的成效,针对某人的绝对控制和绝对服从之上,更有无针对性的主体个人意志消除。

律先生对草灯的调教是从小开始的(还有耳朵的草灯>_<),这样的结果就不只是精神上的控制与服从,也不只是更高层次的个人意志彻底消除,而是人格的塑造。即是说,草灯之所以成为草灯,就是律先生塑造的。

于是有了草灯的“强大且无自我意志的战斗机”的称号,有了草灯虽然嘴上说不愿意想起律先生、遇到事情却第一个想到律先生,有了草灯对蝴蝶的痛恨与偏执,有了第十集里律先生说:“偶尔也来我这里来看看吧”是草灯任性的:“不要。”

律先生对草灯的调教是如此的成功,从某个角度上来说,草灯就是一只风筝,线掌握在律先生手中,或者说,草灯实际上就是律先生手中的一只蝴蝶,律先生放手的时候可以飞来飞去,而当律先生收手的时候,就只能乖乖地成为律先生墙上美丽的标本。

当下对律先生的评价的焦点有两个,第一,BT子安(大大大心~~~),第二,居然没有成为Boss。太流于表面了啊~,律先生对草灯的影响岂是做不做Boss可以改变的啊~。另外,除了子安san无比华丽又千变万化的声线,还有谁能配得上律先生啊~。



细节

耳朵和尾巴

多少年后,不知道还有多少人记得还有这么一部女性向yy动漫,但只要有人记得这部动画,就一定会记得耳朵和尾巴的设定。

说实话,如果这不是一个“杀必死”的设定,那么这种社会适应不良实体化的设定就一无是处。

在这里,“成年”与否的判断变得一目了然(毕竟江夜那样的也只能装嫩,不好状成熟的),是否社会适应不良,即过早熟或过晚熟便一目可知……实在是rp到一蹋糊涂的设定。

绷带

专为同人女“杀必死”的图像啊~

草灯的穿衣品味实在是……没话说了的差啊~,最初的牛郎装、之后的风衣,还有那个画画时梳上去的头发……服务啊服务啊服务啊,不用服务到这种程度吧?

其中极品的就是那个绷带了……再配上那个伤疤和Beloved的刺青……实在是无语>_<

攻击方式

战斗机间战斗,最终输赢取决于牺牲者的被完全束缚……这种图像……这种结果……还用偶说什么吗?

舌头

锻炼舌头是有用的……偶已经不知道是偶太不纯洁了还是作者太不纯洁了,这一个细节偶也不想多作解释,懂得大人自然懂,不懂得大人还是不懂比较好。


综上,LL就纯粹是一部供同人女yy的动画,真的就只此一点,别无他意。




……(“中国风小说”的背景)是在古代中国背景之外的,叫做“架空”。因此,当这种小说被安放在一种看上去似乎是古代中国背景的外壳之中的时候,(因为它叙述中出现的诸多概念是古代中国确实存在过的),这个外壳严格地说来并不时古代中国背景的,它是半古代中国背景的:叙述者是在使用古代中国背景中存在的概念作为一种隐喻,用以表达叙述者并不想象为是真正古代中国背景中的各种关系。
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只看该作者 1楼 发表于: 2005-07-11
Re: [原创]身无彩凤双飞翼,心有灵犀一点通——一个相对资深的腐女是怎么看Loveless的
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最初由 xuaner927 发布

综上,LL就纯粹是一部供同人女yy的动画,真的就只此一点,别无他意。

完美的结论................



虽然在下不是同人女...但还是看了.........orz..........

生冷不忌的下场......:D


run.....

哇欧...才一段时间...大家都毕业了耶...XD
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只看该作者 2楼 发表于: 2005-07-11
锻炼舌头是有用的……偶已经不知道是偶太不纯洁了还是作者太不纯洁了,这一个细节偶也不想多作解释,懂得大人自然懂,不懂得大人还是不懂比较好。

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不就是打嘴仗,多说绕口令不就行了..........

哈哈哈.

被人鄙视了...........
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只看该作者 3楼 发表于: 2005-07-11
这是一部me开播之前很不看好对猫耳设定晕到不行see了一集非常惊艳热烈地瞅了漫画跟着就发觉除了画风一无是处到现在最后两集仍压着没看的片子……
个人总结而已,fans请54~~



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只看该作者 4楼 发表于: 2005-07-11
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最初由 白马狗熊 发布
锻炼舌头是有用的……偶已经不知道是偶太不纯洁了还是作者太不纯洁了,这一个细节偶也不想多作解释,懂得大人自然懂,不懂得大人还是不懂比较好。

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不就是打嘴仗,多说绕口令不就行了..........

哈哈哈.


哈哈哈,哈哈哈(我和作者都不纯洁)

这片子的确是YY至上。我不是相对资深的腐女,不过还是想和楼主握手……面对着这样一部被定义为准BL的片子,可以完全抛开那些勾人的BL、GL表面功夫深入到SM之类的实质……而且,我也是律控啊,笑

对于本剧特色的战斗机、牺牲者设定,印象最深的是江夜的那句“你是我的牺牲者,你是我的命运”。如果说这种关系本来命中注定的,那么载体是BL、GL或正常向又有什么关系呢。我相信如果草灯的牺牲者是女性,或者说江夜的牺牲者是男性,改变的也只有同人女的尖叫音量而已。他们无条件地接受这种关系,他们无条件地培养和产生感情并终身不变。命运也好,日久生情也好,溶于血的羁绊也好,哪一个都是无法抗拒的爱的理由。这是一般的牺牲者与战斗机。

而草灯由于其严重的M倾向而比较特殊,以至于感觉他对清明施虐的渴望大于对清明的爱==对立夏一开始自我暗示,到后来还真喜欢上了,当下感叹草灯太厉害了,命令执行得如此彻底== 好吧,事情也许不是命令这么简单,但那种希望被虐的感觉还是挥之不去……总之在主角间的SM方面,觉得楼主已经分析得很深入了~ 其实立夏按个性和思想而言倒不是S的好人选,我认为他无法贯彻真正的S,因此,草灯是有被拯救(?)的希望的啊~~

高河这女人到底想要表达些什么?这是个问题== 爱与被爱?羁绊的理由?命运与反命运?虐与被虐?……(自爆) 但不管怎样,这不是什么讲述BL的片子,我这样认为。
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只看该作者 5楼 发表于: 2005-07-11
写得好~~>___<~~

草灯那句“我喜欢你”,真的不知道有多少观众明白这是一种自我暗示=____=



PS:轻易的套上BL或者GL在LL上显然是不对的,就连我家的小妹妹都说,立夏好是好,如果流氓帅先生(请原谅小女孩的天真,认为抽烟的男人都是流氓,也不知道谁给她灌输的这种思想==)要找人的是女生,那就更浪漫了……
所以草灯是无条件地接受这种关系,地球人都应该知道>0<

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只看该作者 6楼 发表于: 2005-07-11
好恶寒的透析~~光看文字分析就深刻体会到了bt两字...........

不过不得说搂主的透析写得很好~~

原来这是sm作~~~
............为啥米有女主男奴...........

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只看该作者 7楼 发表于: 2005-07-11
腐女之道实在高深 小弟受教阿.........orz

收下来当教材用...

The Joker :

Why So Serious?




───僅以此 紀念希斯萊傑
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只看该作者 8楼 发表于: 2005-07-11
看LOVELESS很不爽(在下指动画)动画里对原作的诠释不够,看起来一头雾水……可能动画的监督和脚本都想走另一条路子来解释原作。可就是看起来很勉强…………特别是把还在连载的原作压缩成12话就很不爽……

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只看该作者 9楼 发表于: 2005-07-11
楼主这里也发了啊,对BDSM的分析很有心得,不过真当虐恋片看,韵味是有了,那强度还不够不够哪,典型的拿虐恋当情趣用

虽然毛病不少:过多的服务——有时候还弄得很拙劣,刻意增加gl情节,部分生硬的原创,但跳出了过去bl单纯的套路,制作品质在bl动画里也属上等,令我开始对bl动画的将来有所期待。

奇怪的是看到粉多同人女不喜欢这部,批评故作深沉,看不懂,不够暧昧,有傻女,声优不对路,除了华丽什么都没有……还有人质疑看的人的年龄层低,和楼主的意见正好相反……

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只看该作者 10楼 发表于: 2005-07-11
汗,我就是把这漫画当BL的,没想到有这么丰富的内涵,以前没仔细看过。

身边有个朋友很喜欢它,不知她看到这篇文时会有何种反映.....

[ img]http://clannad.homeip.net/signature/signature18.php?idno=90[/img ]
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只看该作者 11楼 发表于: 2005-07-11
报着受教育的心态进来

事实证明
果然是博大精深

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只看该作者 12楼 发表于: 2005-07-11
在未接触此作之前听到的风评一直是 暧昧系 ,不过看了之后,感觉骨子里真不是那么回事……
虽然原作给的邪恶的东西太多了,不过腐女这种生物,是无论怎样CJ的BL啊友情啊都给YY成超腐的东西的…………
所以,此文虽然写的好让我看的也爽,但是不具有引导性……
不过本来就是腐女向文,罢了……

这片有个好处就是,我可以推荐给很CJ的朋友看,而她们除了表层的KISS和 我喜欢你 看不出其他什么邪恶的东西了……
……其实我也很CJ的……只是没人相信了……orz

此文拜收。

追记:楼上那位的签名图……我已经拜了很久了……orz

好久不來破溝了……

Gray's Cage
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只看该作者 13楼 发表于: 2005-07-11
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最初由 5891 发布
楼主这里也发了啊,对BDSM的分析很有心得,不过真当虐恋片看,韵味是有了,那强度还不够不够哪,典型的拿虐恋当情趣用

虽然毛病不少:过多的服务——有时候还弄得很拙劣,刻意增加gl情节,部分生硬的原创,但跳出了过去bl单纯的套路,制作品质在bl动画里也属上等,令我开始对bl动画的将来有所期待。

奇怪的是看到粉多同人女不喜欢这部,批评故作深沉,看不懂,不够暧昧,有傻女,声优不对路,除了华丽什么都没有……还有人质疑看的人的年龄层低,和楼主的意见正好相反……


原来popgo和jj还真的有交叉的读者地说……-_-|||

偶就是看到两个地方对LL都有相似的批评才写的这个东西>_<

至于评价嘛~,这个是看个人的,里面东西是为同人女杀必死用的,但同人女喜不喜欢就是同人女个人的事情了^^

说实话,往往同人女最喜欢的,不是这种为同人女服务的片子,而是yy正常向片子的感觉地说……



至于舌头的问题……不cj的偶们都知道还有什么更加不cj的意思……-_-|||||

最后偶写这个东西不是引导向的^^,是揭批向的,^^

目的就是让广大观众人清楚这是一部多么不cj的片子,批判的时候找到关键的切入点^0^




……(“中国风小说”的背景)是在古代中国背景之外的,叫做“架空”。因此,当这种小说被安放在一种看上去似乎是古代中国背景的外壳之中的时候,(因为它叙述中出现的诸多概念是古代中国确实存在过的),这个外壳严格地说来并不时古代中国背景的,它是半古代中国背景的:叙述者是在使用古代中国背景中存在的概念作为一种隐喻,用以表达叙述者并不想象为是真正古代中国背景中的各种关系。
poo
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只看该作者 14楼 发表于: 2005-07-12
拜读~~很不cj的发现全看懂了 =v=
至于舌头|||竟然米注意过~未够班未够班
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