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[讨论] LAST EXILE 2nd 第8話 颤抖吧!这就是被叫作死神的缘由。

楼层直达
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只看该作者 60楼 发表于: 2011-12-04
最后吉泽这哭腔听着真难受,芳芳也太没良心了


病娇白雪公主,赞
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只看该作者 61楼 发表于: 2011-12-04
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引用第46楼疯兔子于2011-12-04 01:34发表的  :
重看一遍才注意到
貌似毛子国的小飞机已经可以无线电通讯了?

果然是天顶星科技啊

第一代有毛子国,第二代有更毛子的毛子国
编剧有多喜欢毛子啊。。

(喝茶--)

利用克劳迪娅机关进行无线通信在1期里面就有了嘛。

其实感觉最毛子的倒是1期里面guild舰的电光炮。。
这个ms要大型克劳迪娅机关阵列才能用,期待Anatoray的新造乌尔班级能搭载这炮~~



俺的妹妹为啥这么可爱。


伊莉亚这种妹妹也是能够撸撸deブヒヒ(^ω^)
[img]http://sakuga.yshi.org/data/e7d8d186516c963fd82047444d50ccfb.gif[img][img]http://sakuga.yshi.org/data/16f05d2f72d1c90b21c22ca40d8383b4.gif[img]
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只看该作者 62楼 发表于: 2011-12-04
关于为何一枪能打沉战舰这问题,俺刚才查了点资料再简单推理了一下,说说俺的结论好了。


一句话,这是旧式联邦战舰在设计上的缺陷。


首先得从克劳迪娅机关的原理来讲起,克劳迪娅矿石溶于水中得以液化,然后通过内燃机关进行加压加热在克劳迪娅管中高速循环得以汽化来产生浮力。
在这过程中要产生大量的热量,这也就是所有的战舰和vanship的克劳迪娅管几乎都是外露在空气当中的理由了,目的是为了降温。
密闭性极高的联邦新型舰采用了大量通风管(2话中芳芳机入侵旗舰时通过的管子)来流入冷风使内部的克劳迪娅管得以降温。
而旧型舰由于在设计上的缺陷,为了降温不得不将部分克劳迪娅管裸露在空气中,所以也就形成了一个致命的弱点。
当然了像旗舰安夏尔在舰体的上方正中心环状的配置了6基对空炮明显就是为了保护这弱点了,嗯。
http://i640.photobucket.com/albums/uu128/abiabi02/2011-12-04_15-44-38.jpg
http://i640.photobucket.com/albums/uu128/abiabi02/2011-12-04_15-45-23.jpg
http://i640.photobucket.com/albums/uu128/abiabi02/2011-12-04_15-45-59.jpg




当然了官方解释的话还得看周三的公式更新怎么说就是了,不过俺的结论还是挺有自信的嗯。





2014俺の嫁全員妊娠ENDもはや確定!(* ̄ー ̄)y━・゜゜゜



芹酱、爱酱、織姫&乙姫~~俺的小天使们啊\(///∇//)/


舰娘动画第7集麻吉神回了啊 啊啊(T▽T) 话说放置了一年多回来一看完全变课金游了啊诶………
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只看该作者 63楼 发表于: 2011-12-04
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引用第26楼修.艾尔希休斯于2011-12-03 19:42发表的  :

其实看完这话俺也变得想黑芳芳了……

芳芳一直以来冷落吉泽俺也就算了,毕竟以前塔姐也冷落过艾姐。

这话离舰时米莉娅问她为啥不叫上吉泽,她不回答,俺就当是芳芳认为吉泽枪法不好算了(参见4话)。

最后回来了竟然还大叫“吉泽,我终于成功了”,丫的乃不就是想说,乃个没用的导航连新手米莉娅都不如不是嘛!

这回弄哭了吉泽可100%都是某芳的责任啊啊







我已经不想说什么了,我要去烧了飞梦,谁也别拦着我!



                                    U.N.オーエンは彼女なのか?
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只看该作者 64楼 发表于: 2011-12-04
回 63楼(hinewie) 的帖子
去吧,我支持你,把主角队烧死这片就有救了!
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只看该作者 65楼 发表于: 2011-12-04
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引用第59楼lyjtlyy于2011-12-04 13:26发表的  :
突然才想起来LE里没真正意义上靠火药燃气推动的自动武器(鹳狸猿一族除外)。1代银舰上用的是早期转管机枪那种的手摇柄冲锋枪。战舰的防空除了靠炮就是舰内士兵的射击。没有速射机枪就不能形成有威胁弹幕,难怪先锋艇能那么近的玩神风敢死队。
PS:忘了先锋艇上装的倒是机枪,这倒又是1代的一个设定bug,士兵手里有没看有用,虽然那前装枪也射得和机枪一样。。。。

懒得再码字了,乃可以参考下这帖……
http://bbs.popgo.org/bbs/read.php?tid=548386&displayMode=1&page=4#21616092

总结一下,LE世界中的武器主要可分三类:
蒸汽类(例:枪兵的步枪、陆战队的冲锋枪、LE1中两国在guild协定范围以内的战舰蒸汽炮)
火药类(例:违反协定的银舰的主炮、舰载机的机枪、星型机的机炮)
液体燃料类(例:各类vanship的火箭引擎、多联装破甲喷进弹、Alex的手枪和拐杖枪的子弹、本话中死神舰载机的雷装和联邦的鱼雷)

其实还有禁断的直接利用克劳迪娅的第4类……(例:1期guild舰的电光炮、exile的触手……)

诶一不小心竟然又码字了……Orz




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只看该作者 66楼 发表于: 2011-12-04
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引用第48楼hoh于2011-12-04 07:14发表的  :


其实一季枪兵对射是有原因的。

Anatory和Ditish的传统战斗更像一场盛大的仪式(仪式中guild做裁判),仪式的第一个环节是两个舰队平行通过对方同时枪兵对射。环节的获胜方可以向guild要求停火。如果枪兵对射的失败方不同意则继续进行舰炮对射等。这样的仪式性是为了尽量减少战舰的损失(其实是为了降低guild claudia unit所面临的危险)。

如果仔细看一季一集的话就会发现枪兵对射Anatory是赢的。本来此时战争应当已经结束,但guild为了确保norkia陷落,不同意停火并默许Ditish投入另一支舰队偷袭才导致madthane舰队的落败。Claus为此还义愤填膺地说如果guild连这样的违反战争传统的事情都不管,还要他们干嘛。




这原因不说出来我也知道,因为片子里面就是这样演的,看得都莫名其妙的战争场面和胜负判定
但是就是因为第一部里面第一集就展示出这样的战争形态,才让人感觉这不是打仗,就是给小孩看的闹剧

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只看该作者 67楼 发表于: 2011-12-04
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引用第66楼wenwu于2011-12-04 15:53发表的  :


这原因不说出来我也知道,因为片子里面就是这样演的,看得都莫名其妙的战争场面和胜负判定
但是就是因为第一部里面第一集就展示出这样的战争形态,才让人感觉这不是打仗,就是给小孩看的闹剧




可以理解成其实他们就不是在打仗,依靠guild的绝对权威公正比试比试罢了,只是当guild不再权威的时候,所有的规则都是泡影了
最后就变成谁活到最后谁赢了
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只看该作者 68楼 发表于: 2011-12-04
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引用第63楼hinewie于2011-12-04 15:30发表的  :



我已经不想说什么了,我要去烧了飞梦,谁也别拦着我!




嘛,总集篇一过回Anatoray修船阿尔、咖啡叔、克劳斯啥的就要出来了,说不定会有种命式展开嗨
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只看该作者 69楼 发表于: 2011-12-04
引用
引用第65楼修.艾尔希修斯于2011-12-04 15:41发表的  :

懒得再码字了,乃可以参考下这帖……
http://bbs.popgo.org/bbs/read.php?tid=548386&displayMode=1&page=4#21616092

总结一下,LE世界中的武器主要可分三类:
蒸汽类(例:枪兵的步枪、陆战队的冲锋枪、LE1中两国在guild协定范围以内的战舰蒸汽炮)
火药类(例:违反协定的银舰的主炮、舰载机的机枪、星型机的机炮)
液体燃料类(例:各类vanship的火箭引擎、多联装破甲喷进弹、Alex的手枪和拐杖枪的子弹、本话中死神舰载机的雷装和联邦的鱼雷)

其实还有禁断的直接利用克劳迪娅的第4类……(例:1期guild舰的电光炮、exile的触手……)

诶一不小心竟然又码字了……Orz






还是别参考那堆自相矛盾的官方武器设定了
比如枪兵步枪就是
虽然第一部第一集枪兵对射里面是连上蒸汽管道,但是后面从第二集开始枪兵都是拿着步枪自由行动,那么小的步枪里面哪来的蒸汽发生装置?难道还有steam boy的蒸汽球?

关于火炮
第一部的普通舰舰载火炮好像的确是炮口出白烟(我印象就是开炮像放气出云彩),如果解释是蒸汽驱动的倒也可以,不过保证一弦齐射所需要的蒸汽压力和蒸汽量肯定不亚于现在航母蒸汽弹射装置,而且那些标准舰是没有自己的克劳迪亚循环装置的,用的是基尔特单元,所以为了蒸汽量上面还真得有足够大的锅炉,还得带燃料,只是没看到他们有烟囱啊(特别是多西斯的)……

第二部里面所有火炮都是炮口出黑烟了,所以第二部应该都是火药发射火炮,蒸汽炮应该仅仅是第一部的东西了

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只看该作者 70楼 发表于: 2011-12-04
引用
引用第43楼修.艾尔希休斯于2011-12-04 00:29发表的 回 42楼(wenwu) 的帖子 :
不知道在战术上成功包围了死神,结果还被轰沉了那么多的第1第2战队的舰船不是输在单舰性能上还是输在了哪里┐(  ̄ー ̄)┌

举个例子,常规火炮用的全是破甲弹的死神一炮就能打穿对方,而第1舰队的舰船一炮打在银舰下部的注水槽上竟然连一点事都没。

另外,其实联邦旧型舰和新型舰在速度上没有很本质的区别,这话负责游击的第4战队是以驱逐舰为主的轻型舰队,所以速度才较快。

老爷子的第1舰队旧型舰较多,而且很多ms新型舰的其实都是旧型舰改装的(比如旗舰安谢尔),所以实际性能没有看上去那么高。

同理的还有负责长距离征战的福山的第3舰队,为了增加物资存储空间和船员生活空间,减少了大量武装,所以炮击战能力不高,嘛也正因此才被选为了新武器的试验平台。。

目前感觉上舰船整体性能较高的是负责歼灭战的第2舰队和神速的第4舰队。负责首都防卫的第5舰队能力不明,不过从旗舰也是旧型舰改良过来的这点来看估计和第1舰队情况较接近嗯。






我没看到死神的舰炮之间击沉联邦舰队的画面,有的话,告诉我几分几秒?

我看到的都是舰载机飞过、投弹、对方战舰爆炸


再说了,不要总用动画里面根本看不到的官方网站设定来解释这些问题,我最看不上一部片子自己不能完备的表述一切因素,非得搭配一套外部攻略书才能看明白的安排
就好像游戏如果不看攻略仅仅靠游戏里面剧情提示就彻底找不到线索那种,这样的游戏虽然玩起来也不差但是玩通关以后感觉莫名的遗憾,就好像人偶被摆布了一遍

[ 此帖被wenwu在2011-12-04 16:18重新编辑 ]
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只看该作者 71楼 发表于: 2011-12-04
回 67楼(chen37106) 的帖子
貌似人类不会拿战争当比赛游戏来玩
当时跟着同学看了第一部第一集的骑士道战争比赛之后感觉这不是白痴么,基本上不打算跟着看了
后来一个是因为那两个同学(有一个是动漫协会的核心人员,新番稍微有点意思的他都会看看)在跟着看,另一个是因为战场完事了克劳斯和拉维回家就开始飞行比赛,看来白痴战争暂时不会出现,所以就跟着看了,看多了就一直跟着看到结尾
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只看该作者 72楼 发表于: 2011-12-04
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引用第70楼wenwu于2011-12-04 16:07发表的  :


我没看到死神的舰炮之间击沉联邦舰队的画面,有的话,告诉我几分几秒?

我看到的都是舰载机飞过、投弹、对方战舰爆炸




懒得开动画再去确认了,记得有很多死神的主炮击中联邦舰的画面啊,舰载机雷装用完了改用烟雾战了以后,听音员塞西尔也有说过“击沉敌舰,障碍物除去”。

俺搞不懂乃到底想和俺争啥么咧,俺不过是想表示第1舰队舰船性能整体偏低而已,这是公式设定俺也灭办法嘛




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只看该作者 73楼 发表于: 2011-12-04
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引用第72楼修.艾尔希修斯于2011-12-04 16:18发表的  :


懒得开动画再去确认了,记得有很多死神的主炮击中联邦舰的画面啊,舰载机雷装用完了改用烟雾战了以后,听音员塞西尔有说过“击沉敌舰,障碍物除去”。

俺搞不懂乃到底想和俺争啥么咧,俺不过是想表示第1舰队舰船性能整体偏低而已,这是公式设定俺也灭办法嘛





……说白了就是没画面,就兰花那句话

烟雾那块就是对方无法瞄准了,死神因为有隐秘作战的设备和训练,所以能有效瞄准,然后打掉一两艘就够了走出去了,因为烟雾里面敌舰又锁定不了它
如果烟雾里面都能命中,倒是没烟雾的时候我看双方怎么都在那里打空枪啊
击中就是对面舰上一个火光一个黑烟,也看不出是谁击中的,死神?还是舰载机?
我都说了我印象中全是舰载机飞过、投弹、爆炸+黑烟

另外我们得澄清一个事实,就是什么是单舰实力超过对方,单就火力方面,比如俾斯麦秒掉胡德,比如一战日德兰海战英国战巡爆炸,几炮命中对方战舰,对方战舰丧失战斗力、动力、甚至直接爆炸,这是超过对方而且是压倒性的,这一集里面有这种画面么?只有北国战斗机俯冲下去有这种效果

另外用来联邦战舰炮弹的火点也太密集了,频率太高了,就像战争纪录片夜战场面的防空镜头,根本不像主炮和副炮的射击频率,比较像现实中战舰防空用机关炮的射击频率,比高平两用炮都快

所以不要什么都设定设定,一个动画自己故事里面讲不明白没法完备说明,还得放完片子在外面用设定圆场,最看不惯这样的了
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只看该作者 74楼 发表于: 2011-12-04
引用
引用第72楼修.艾尔希修斯于2011-12-04 16:18发表的  :


懒得开动画再去确认了





你要是懒得开动画,我还省事了,因为我都删了
你要是告诉我时间,我需要去找在线的看一下,不过如果你告诉我了,我肯定要去看一眼,但是既然有动画的都懒的了,我就当没那画面就完事了,反正还有句“击沉”台词也能凑合算个表示
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