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[原创]解析《豪尔的移动之城》(对剧情迷惑的必看!)

楼层直达
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只看该作者 45楼 发表于: 2005-04-02
这部片子看的我云里雾里,特别是说战争的部分,不过我想主要还是翻译的问题吧.....总的来说,还是满喜欢的.
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只看该作者 46楼 发表于: 2005-04-02
我还是想知道头发变色的那一段~~看了8次还是不明白~~


你说,你说你叫他选谁?
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只看该作者 47楼 发表于: 2005-04-03
虽然看不懂,但真的很喜欢看。
我喜欢的东西, 容易包容一切, 有退步没错, 但是让我看的很亲切。

*~*~*
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只看该作者 48楼 发表于: 2005-04-03
maliyingcherry:
Howl反战的形式就是一面受征召,一面去阻止双方的军队杀戮百姓(小说里)。在动画里,是阻止敌对的军队轰炸爱人的镇子。
其实只是为了爱人而去尽力阻止战争。这也是苍白的地方,对于“反战”这个严肃的主题,添加了仿佛言情剧的成分。当然啦,战火中的爱情似乎总很动人和浪漫,可这个话题毕竟曾有太多人说过太多话,相较许多优秀的处理之下(打个比方是,今年我看过最喜欢的动画其实是Macross Zero),新作就显出了童话性,这战争就给人一种很儿戏的感觉。

日本人尚武,或者说是找死,但宫崎导演大抵不会的吧。批评民族劣根性,对于外族,我们不了解,便不能笼统地将所有人都划在一起,百分之九十九也好,百分之一也好。私以为这点您有点FQ了(见谅)。

不过呢,从另一方面看,战争靠一两人来改变的情况,几乎没有,若要阻止,则每个人都必须是Howl,为了爱人和家园,尽自己的能力...然而看看那里公式化的人们罢,列队游行时热烈欢呼,传单到来时拔腿逃跑,即将沦陷时举家迁徙......每个人都那么庸,都那么公式化,没有人站出来,没有人是清醒的。
反观Howl,他保卫家园的用心很单一也很单纯。
在没有这个用心之前,很胆小,爱逃避,决计不敢做这样的事情的。这是他第一个弱势。
Howl是个魔法人物,有很大的能力,这是他的第二个弱势。

那么就要扯出幽灵公主了。比起这个,如果想从新作挖出点严肃的话,真是相形见绌。但幽灵公主是几个人来阻止毁灭的发生的,这样很直白,也很震撼,却没有“平凡性”,只有“英雄性”。
Howl的第一个弱势,是很好的设计,一方面让人喜欢他的人格,另一方面又突出了“平凡性”,那么一个胆小的人,为了单纯质朴的理由(没什么大道理喋喋不休),倾尽全力阻止战争。
但第二个弱势就太麻烦了,这是真正的弱势,上面的则是优势(对于剧情而言),他不是个平凡人物啊,强大而又粉丝甚多,英雄救美。
茅盾吧?

如果真要通过“小”的视角来阻止战争,而不像幽灵公主那样极力地“大”的话,那只有两种可能:1,小人物顷力而为,老天有眼。2,小人物导致了小人物群体的变化,以人民的力量完成。
这里的小人物并非指人的德行,而更多是性格。也就是说平易的并不英雄化的性格。


综上,就是新作里的苍白之处之一。因为建立在同化的世界和童话的准则之上,不会给人明显的感触。NightShade说得很对,对于看过原著的人,则会感受到强烈的信息--也许就有给这帮喜好发动战争、头脑又简单的老外,狠狠扎几针的意思。直接给他们看严肃型的作品,诸如幽灵公主,也许、或者说绝对会被当成火爆大片。

[公事中]
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只看该作者 49楼 发表于: 2005-04-03
谈到“尚武”啊,

宫崎导演自述,小的时候,举家逃难,祖辈、父辈开有三菱零式机零件工厂,因此在逃难的时候,有能力搞到汽车。邻居全家两手空空地请求搭车,但被拒绝,理由是--车上带了太多东西。家具,物资,和别的值钱的东西,别人都丢弃在家的东西。
宫崎导演说,在那时候,搞到珍贵的汽车,却拒绝逃难的邻居......
宫崎导演早就知道,即使是尚武民族的战争,叫嚣背后的,也不过是少数人的利益所及而已。父亲凭借自己的地位搞来汽车,拉走值钱的东西,却对“伟大的大和民族”同胞置之不理,留下喝一样水、呼吸一样空气的人,等炸弹落下。
有些东西连一个民族的人都骗不了的,更何况外国人!

不是吗?

p.s,因为导演曾严肃地说那桩永远也忘不了的人,和邻居永远也忘不了的眼睛,我才会对新作失望。如果要批判什么的话,如此细弱并非导演的风格;确也不是纯童话。
嗟!唯引尖叫族评头论足尔!

后:导演的原话我找不到了。另外,maliyingcherry请告诉我原来讨论的地址,如果找得到的话。谢谢。

[公事中]
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只看该作者 50楼 发表于: 2005-04-03
恩……很认真的一字一句看完了楼主的文章……的确很有学术精神……

不过这部片子的基调就是童话,没有必要如此锱铢必较……

上面有些大大态度上看来极度鄙视童话,说是“苍白幼稚”。那我只能说如果抱

着童话只是给小鬼看的,不能够上文学的态度看的话,那么时体会不出其中的精

髓的……举个很简单的例子,很多人都认为看动画是极其幼稚的行为,这些人就

永远体会不出动画的经典之处……

既然说是童话,那这么计较剧情和细节,反倒会失了故事原本的韵味……其实如

果看完片子整体思考的话,这部片子是不存在什么所谓的迷团的(BUG除

外……汗……)只不过是个人的感觉清不清晰,能不能用文字表达出来的问题罢

了……
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只看该作者 51楼 发表于: 2005-04-03
我是昨天看了电影后,到处找剧情解释的,结果找到楼主的文,谢谢了
能明白故事里一些部连续的情节了,也体会了宫爷爷的细致。
他的片子能当童话也能寓教片。
霍尔的移动城堡有优点(画面的处理、一些东西的设定都是我喜欢的元素,甚至比他之前的作品还要好)
后来慢慢翻到宫自己说画面处理的话,他要求的把作传统原稿的和作现代CG的人完全放开的做法,我觉得是很认真和可取的,不会滥用技术也不会消弱了画面的温柔,美感和技术并存的处理。让两种创作人员都把才能发挥到该发挥的地方,宫的理念是很先进的。
霍尔的移动城堡也有缺点,故事讲的不再连贯,但是把一部设定相当复杂的异国原著翻译成动画,还要融入东方色彩已经是不容易的,从动画通篇来看,宫还是完成的很好的,说他退步很大之类的言论我觉得是太过了。说霍尔是苍白的人物可能是观众对宫式人物的期望太高,无奈原作中霍尔可能就是那样一个人了,动画没文字表达的力量,对霍尔胆小避世又想得到爱情的描写不再用宫式的墒情处理手法,给人不是很到位感觉。年纪到了吧?能做到的已经是令人敬佩的东西了。



反复看到宫的蒸汽朋克建筑和飞行器实在很高兴,一点不觉的厌烦,反而是感到温暖的所在。

iason

我在漫游很多年,一直很喜欢这里
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实在很可惜
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只看该作者 52楼 发表于: 2005-04-03
虽然有很多疑惑,但是还是愉快的看完了。感觉是有好多牵强的地方,很多迷题到最后也没有解开的感觉,不过还是感到能够一直抓注观众的注意力。

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只看该作者 53楼 发表于: 2005-04-04
引用
最初由 三色堇 发布
这片子最棒的是画面啊,绝对是宫崎骏作品中最美的一次,让我郁闷的不是剧情,而是女主角的头发,怎么最后又给剪断了呀。
因为剪了就会很像娜乌西卡...

Thank you, Forgive me, Love you my dear, See you
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只看该作者 54楼 发表于: 2005-04-04
一套動畫電影, 都有咁認真既說明, 勁ar!!!
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只看该作者 55楼 发表于: 2005-04-04
主题苍白,人物刻画草率。。。。
实在找不出更新鲜的词了。。。
如果这意味着动画作品要向着文艺作品看齐的话,我宁愿看真正的文艺作品。。。

梦想是一个词语,说出来很简单。梦想是一场追逐,做起又来很难。当成长磨平了棱角,当平庸隐去的激昂,还有谁会记得年少时说过的话。
但总有那么一些人,他们不惧怕任何阻挡,他们不在乎任何的眼光。他们在故事里重重的写下自己的名字,他们在生命里深深的刻下无悔的印章。所以他们的梦想是可以冲破一切的翅膀,只要让它飞,就会飞得很高,很高。
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只看该作者 56楼 发表于: 2005-04-04
引用
最初由 水无暇 发布
我还是想知道头发变色的那一段~~看了8次还是不明白~~


据我后来看到的版本里说,是因为索菲作浴室清扫的时候动了哈尔的置物架,导致魔法出错,结果哈尔的头发就染色失败了。
从动画里看,哈尔小时候的头发就是黑的,染色估计也是他隐藏和保护自己的一种方法。

因剑而生,因剑而亡。
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只看该作者 57楼 发表于: 2005-04-04
风景很美...尤其是从移动城向外望

呵呵
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只看该作者 58楼 发表于: 2005-04-04
引用
最初由 秦砖汉瓦 发布


据我后来看到的版本里说,是因为索菲作浴室清扫的时候动了哈尔的置物架,导致魔法出错,结果哈尔的头发就染色失败了。
从动画里看,哈尔小时候的头发就是黑的,染色估计也是他隐藏和保护自己的一种方法。


染发反映了hawel微妙的心态
既要用华丽的外表来掩饰,又对自己的现实绝望,(不断的逃避)
所以苏菲动了那些魔法染发的东东后,hawel的染发失败了,他歇斯底里的发作了,并发动了魔法自我封闭了。醒来后断断续续说了自己的心态,但是动画在这里没有点到位,很快他就被苏菲的主意激起了希望,可见hawel依然是孩子气的。

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只看该作者 59楼 发表于: 2005-04-04
引用
最初由 0 Haku 0 发布
谈到“尚武”啊,

宫崎导演自述,小的时候,举家逃难,祖辈、父辈开有三菱零式机零件工厂,因此在逃难的时候,有能力搞到汽车。邻居全家两手空空地请求搭车,但被拒绝,理由是--车上带了太多东西。家具,物资,和别的值钱的东西,别人都丢弃在家的东西。
宫崎导演说,在那时候,搞到珍贵的汽车,却拒绝逃难的邻居......
宫崎导演早就知道,即使是尚武民族的战争,叫嚣背后的,也不过是少数人的利益所及而已。父亲凭借自己的地位搞来汽车,拉走值钱的东西,却对“伟大的大和民族”同胞置之不理,留下喝一样水、呼吸一样空气的人,等炸弹落下。
有些东西连一个民族的人都骗不了的,更何况外国人!

不是吗?

p.s,因为导演曾严肃地说那桩永远也忘不了的人,和邻居永远也忘不了的眼睛,我才会对新作失望。如果要批判什么的话,如此细弱并非导演的风格;确也不是纯童话。
嗟!唯引尖叫族评头论足尔!

后:导演的原话我找不到了。另外,maliyingcherry请告诉我原来讨论的地址,如果找得到的话。谢谢。


。。。
不好意思,不高兴找了,请Haku san现在去音乐谈论区看一下有关于哈尔背景音乐讨论的帖吧~(当然,这和动画片的主题没有太大的关系)

你说的这个宫导的话,我觉得如果是再见萤火虫才是比较符合他的批判的。
或许他对这种行为的批判包含在再见萤火虫里的吧?虽然不是宫导他自己导演,不过也是他参与创作了。

我不是说宫导不反战,而是看多了他的影片,发现他对战争中的英雄主义有一种崇尚,这种崇尚有危险之处的。
本来如果是他自己写的脚本,无可厚非,可是这次他是改编英国作家的作品,当我看了原著中对世界田园诗般的设定,再看看宫导画面中的大机械,工业时代的烟雾缭绕,自然觉得非常不适。日本尤其是男动漫家有挥之不去的尚武情结,这个是非常明显了。也许是过去战争在他们心中的记忆,或许是征服别人的美梦促成了渴望在战争中当英雄的向往。这个是从本质上来说我的分析。

宫导是反战的,这是所有人的共识。(我绝对赞成)
但是英国原作者的作品根本没有让战争打起来,没有战争的画面,还是让我感觉到了对和平的向往。宫导为何刻意在动画片里让能打起来的尽量打起来呢?战争毕竟是残酷的,他没有选择画再见萤火虫里被烧焦的妈妈,而是着力描绘了哈尔在战争中的奋战(还真的是让人感觉很帅的),这点来说会有误导的。

我特别在意的不是宫导对原著中一些设定的保留(比如哈尔很帅,哈尔胆小不愿战斗等等),而是特别在意他为什么这样修改原著。
不知道Haku san 是怎么看得?

ps:我们的讨论是善意的,大家都是宫导的大粉丝,说什么都绝对不会生气,希望大家坦诚相见,讨论出自己真实的看法,Haku san, 握手
:)

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