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[原创]解析《豪尔的移动之城》(对剧情迷惑的必看!)

楼层直达
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只看该作者 15楼 发表于: 2005-03-30
太長了,忽略(爆打)
來發表感想:
雖然有一點點(不只一點點吧..lll)的不明白,不過我覺得很好看,基本上宮崎的動畫都不分好看(我覺得),而且,最重要的是...主角很帥~>///<(這才是重點嗎...=口=lllll)

巧晶才是王道啊~>口<
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只看该作者 16楼 发表于: 2005-03-30
原著閲讀中,發現真是一本好書,語言通俗,生詞不多。聽説這本書在歐洲是一本在公衆之間影響不小的枕邊書來的。樓主如果想要的話(word文檔版本)可以pm在下,好東西自然要大家分享。

另,發現宮崎駿先生在電影裏面真的加入了很多自己的東西。據説在威尼斯影展上很多歐洲觀衆非常不能理解爲什麽他將原著改變了如此之多,因而非常不滿;而亞洲的觀衆也因爲不熟悉原著而對這部電影非難多多。最近幾日又去了yahoo hk上看衆人討論,發現似乎也兩極分化得厲害,喜歡得很喜歡,討厭的很討厭。有人覺得是新高峰,有人覺得是敗筆,吵得一塌糊塗。

還有一點未經確認的背景信息就是,這部片子似乎是策劃于美國決定攻擊伊拉克的時候。因此在下擅自將片子裏面的戰爭以及sophie乃至howl的反戰情緒理解為導演本人對現實的一種反抗……一直覺得這部電影裏面的戰爭和《最終兵器彼女》裏面的那場沒有來由的戰爭有點相似。講故事的人都沒有明確指出這場戰爭爲何而起,何時終結,等等最爲觀衆關注的問題。但是它們把戰爭這大時代之外的事情都講了,而且都是講了一遍又一遍,特別是《最終兵器彼女》裏面對修次心理的刻畫(當然那是一部很大和民族化的作品,這一點也是它和《移動城堡》最大的不同——因爲在本民族的作品中表達自己的意思是簡單的,而改編他國作品使其表達本民族思想則相對困難,這一點學過外語或者做翻譯的人應該都有體會);

而在"howl's moving castle"(電影版)裏面,最吸引在下注意的就是那些刻畫民衆的場面。從故事一開始的節日場面(原著裏面明確指出當時是May Day)竟然也摻雜了大量的士兵這樣的信號,到后來軍艦出港/返航的場面,還有戰爭時期常見的派傳單、難民潮、軍隊對對方據點市鎮的地毯式轟炸與搜查,甚至連howl的樂園都有軍艦駛入……這些都是重要的背景提示信息,提醒觀衆注意它們的存在。當然我們都會很自然地去關注sophie與howl的情路以及他們各自如何打破身上的魔咒和束縛——這些也都是導演對“個人”的重要關懷,但是在下依然覺得,那些對時代背景的刻畫我們亦不能掉以輕心。

鑒于對這種時代的刻畫,在下認爲,在導演的計劃中這部片子的目標觀衆群體(target audience),首要的應該是那些熟悉原著的歐洲觀衆(似乎這部片子在威尼斯影展上的播出時間甚至早于在日本國内的公映時間,此點待考證),因爲他們熟悉原著,所以看電影的時候就會很自然地注意到那些被動畫改編過的地方——比如對戰爭的刻畫,進而有所反應。而聯係到這部片子的策劃時間,實在是很容易讓人有這樣的聯想:導演想在這部原本是西方思維的作品裏面加入屬於東方的思想,還有自己對戰爭等一系列東西的看法,並且將這樣的思想,通過這部電影的放映,打入歐洲觀衆的心裏面,讓西方人知道東方人的看法,告知他們“不同的聲音”的存在。簡言之,使這部作品成爲一頭道道地地的“披著狼皮的羊”。

總之看了這部片子,在下覺得非常不安。因爲從最近幾年的作品來看,宮崎駿先生的思想似乎是越來越柔和了,或者說,“看起來”越來越柔和了。從《風之谷》以及《天空之城》裏面刀一般鋒利的情節處理手法不同,最近的幾部從《幽靈公主》到《千與千尋的神隱》再到現在的《移動城堡》,似乎都是說了一些正面的概念,比如重生,比如救贖,比如希望,心靈以及“愛”。在下不知道這是不是他最近幾年思考益發絕望或者其它原因所致,也不知道自己的看法是否正確,所以就把它們貼上來和各位同好一起分享,希望各位大人不吝賜教。
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只看该作者 17楼 发表于: 2005-03-30
另,這部片子在威尼斯影展上似乎只拿了一個技術方面的獎項,考慮到威尼斯影展的相對保守,就更加讓人不得不懷疑這部片子裏面包藏的涵義了……
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只看该作者 18楼 发表于: 2005-03-30
RE: [原创]解析《豪尔的移动之城》(对剧情迷惑的必看!)
我看这动画的时候也疑惑过,不过童话是不能去推敲的
看着的时候觉得很轻松,看完后回想起来感觉美好,这样就足够了^_^

引用
最初由 0 Haku 0 发布
索菲的面貌来回变,为何现在才说呢?因为这包含了导演的意思,与上面徒劳地单纯解释剧情关系不大,虽然原著就表达了特殊意义,但被导演演绎得更好了,也可以说,是新作的闪光之处。
首先这个诅咒自己说不出口;而且施法者也解不开。这就将解救的方法限定在索菲自己这里了,换言之,只有靠自己的力量。
然而这并非一出现实的严肃动画,并没有着重刻画角色在逆境下的能力,所以这“自己的力量”自然不是表象上可以看到的努力。
大家一定注意到了有意思的地方:索菲在星之海和麦克悠然地喝下午茶,感到平静安稳,此时脸上的皱纹很少,“保养得不错”;每每变回原貌,则都是内心放松、或者为保护别人而坚定意志、不顾自身的时候!
没错,索菲的魔法,说穿了就是让外表随心理变化的咒语,也就是让实际年龄和心理年龄挂钩的咒语。索菲抛开自己的琐事和不快、重新认识到生活的意义、勇敢坚强地为了别人努力等等时候,便会变回少女,这也是索菲内心美的体现。当然,这些时候也是她无暇注意自己的时候,当然不会发现诅咒的秘密(笑)。
现在,不必在解释什么,大家也感觉到宫崎导演的狡黠了吧?

我也是这么来理解的,不过不知道是否因为我看的版本的问题,索菲面貌变换的总是突如其来。

笑点低
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只看该作者 19楼 发表于: 2005-03-30
我感觉宫崎导演的动画,科技和时代都是很混乱的。

不过,我蛮喜欢的他的动画的

看动画爱BT
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只看该作者 20楼 发表于: 2005-03-30
写的很用心啊,看的出来楼主很喜欢这个动画~~~~

我这个人看动画或者电影的时候会根据导演或者片子的类型不同而自动转换大脑频道~~~所以当时看的时候就告诉自己不要太深究一些东西啊~~~~有时候没有为什么,很多疑点也许就是作者故意设的圈套吧~~~~

只是一直感觉看过移动城堡之后,不知道为什么,并没有产生想思考什么的感觉,只觉得很温和~~~和之前看所有宫崎的东西都不一样~~~

所以有朋友说,宫崎老了……

再次感谢楼主的文章,写的很辛苦吧:)

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只看该作者 21楼 发表于: 2005-03-30
其中不少很美的场景特别喜欢。









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只看该作者 22楼 发表于: 2005-03-30
哈尔和荒地的魔女交往这个说法我不能接受,实际上莎拉曼曾说过荒地的魔女和哈尔一样同恶魔结有契约,恐怕哈尔是为了向荒地的魔女了解契约的事情才去访问她的。
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只看该作者 23楼 发表于: 2005-03-30
所谓“变好看了”,其实就是“变通俗了,直白了,有娱乐性了”。

宫崎骏在日本的名气,是典型的“娱乐片导演”。在高田勋还拍片子的时候,就有“高田拍文艺片,宫崎拍动作片”的说法。一般日本观众是不会去看宫崎骏拍的“批判电影”的。

当然,宫崎骏的电影中含有批判的要素,这是跟他本人的性格有关的。而他每每试图在娱乐要素的包围中加入一丝不和谐的所谓批判或说教,都会让人有明显的突兀感觉。其实宫崎骏的说教并不像高田那样尖锐和执着,但因为实在太突兀,所以观众会觉得说教气过重是宫崎骏电影最不好看的一个地方。而国内观众所谓的宫崎骏作品中的批判性,很大程度上是国内观众错把高田勋的动画当成宫崎骏的作品来对待的缘故。

如果按作品分类的话,《幽灵公主》之前的电影是一类,《幽灵公主》是一类,《千与千寻的神隐》是一类,而《豪尔》则更接近《幽灵公主》之前那一类。

在《豪》中,宫崎骏回归了最淳朴的娱乐心态,他放弃了多年坚持的说教习气,转头走回热闹的大场面+温情的男女爱情故事路线。其实,这种直白的娱乐路线,才是宫崎骏真正开始受欢迎,并成为国民电影大师的最直接原因。

另外,由于有关宫崎骏身体状况恶化的消息一直不断,而且他从来没有出席过所有《豪》的新闻发布活动,所以根本无法知道——他本人对于本片的看法。

猫耳折凳,位列十八万兵器之首!
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只看该作者 24楼 发表于: 2005-03-30
看了楼主写的似乎有一点明白了,当时看的时候真的是一头雾水的呀!不过好片子就是好片子!佩服宫崎骏的想象力,天马行空的!!
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只看该作者 25楼 发表于: 2005-03-31
to:NightShade
非常感谢您的回复。有时间了我会修改其中关于索菲母亲的不妥的话(但在动画里,似乎给人的感觉不像个好母亲,活得很自在,却在花女儿工作的辛苦钱--我期望得到您的关于Fanny的详细解惑)
如果许可,我打算在网站里移动城的专题里引述这段回复。

谈一点个人看法:新作有明显的反战的意思,延续了宫崎作品总要批判点东西(有时是贪婪和丑恶,有时是破坏环境,这次轮到战争了)的风格,也延续了自己要说的和动画结合一体的风格。所以才会有专看[美型]的观众大谈公子哥儿,却没注意到其他内容的情况。私以为这样很好,(观众)各取所需么。
但是这反战,凌驾在一个轻松故事之上,结局又无厘头,给人一种儿戏感,至少和以前作品中严肃的那面比,有这种感觉。甚至觉得--本片的战争不过是成全爱情、体现“战火中的爱情剧”之浪漫的剧情工具而已:( 这对于一贯强调“我不是导演,故事本身才是啊”的宫崎导演,也许只能解释为他老人家要搞点非原创搞点的轻松的了。

另外,新作并非导演一开始就乐于去做的,是G工作室的一个失败企划的妙手回春而已。这是特殊的地方。欧基桑是否有几分不情愿的想法太过偏颇,但如果将此片放在放大镜下全面讨论思想性,太“过”了,就跟《猫的报恩》让人们转变对G工作室的看法一样(以前很多人以为G工作室不会搞轻松娱乐和小制作,连个TV的听到浪涛都要搞成经典)。
以上是要说新作并非100%宫崎导演作品,但同样轻松风格的《魔女宅急送》《TOTORO》好像又比新作多了点东西,不能在一起论说,简单和纯朴吗?非商业化吗?又好像不是这么简单。这也正是郁闷的地方了,不晓得新作究竟是什么水平!

如果单就个人看法呢,我只能说,很失望很失望。气恼之余大骂臭作的时候也是有的,得亏是在自己的论坛里,只好当放肆= =
不过冷静下来,中肯地看的话,就变成了“还可以”,是自己期待过高。假使按照顺序,让我在1987年,《风之谷》之后等N年了后看《天空之城》,也许也会觉得差了:)
因为是个人意见,就不免说一下个人喜好,喜欢有内涵的文艺作品,喜欢的书是Hamingway(可以想见对流行枕边读物又怎样的看法),喜欢的电影是北野武。因此这类秉性的人对新作失望,也许较为正常吧(苦笑)。


关于您说的“《風之谷》以及《天空之城》裏面刀一般鋒利的情節處理手法”,这对我是很新鲜的论调,以前从未见过别人抱此想法,有种眼前一亮的感觉。我不能清楚地了解,如果可以,请您给与解惑。

私以为最锋利的是幽灵公主,而且没有大是大非,也没有道德准则(仅仅挣扎求生!)。这个的场面是很“大”的,而下一部《千與千尋的神隱》,着眼点就放“小”了,而且第一次看到角色在表象之下,被刻画出了特别细腻的情感--但所要“填塞”的思想,方式仍旧没有变化,到了结局都还在讲环保,笑。而新作因为其不确定性,我不好评论什么。

对于[思考绝望],我的感觉是,幽灵公主的确带来绝望感,所以便草草地跳到看起来相安无事(或者说人类镇压了自然)的现代,说些小场景下的小故事,再看那个白龍,被逼到那份上也没有像幽灵公主一样反攻人类,真实是“累”字呀。但《風之谷》以及《天空之城》,私以为,就叙事手段,是“传奇”,带给观众的感觉,是不切身的,没有痛楚,糊涂点可以当作娱乐的。不像最近,叙事手段甚至开始为内涵服务了。
可是虽然这样想,我却很想了解那些老作品到现在的思想变化。因为您戳到了我真实不了解的地方。其实除了幽和千,我能看出有机联系,别的都是很愚钝的。


这些年份近的作品之前的,我不能很好的解释他们与现在的作品有什么联系,有什么改变,所以非常想听到您对“《風之谷》以及《天空之城》裏面刀一般鋒利的情節處理手法”的进一步解释。


晚安。


p.s,绝望是看到这个世界就会有的。

〝我希望再活30年。我想看到大海淹没东京,NTV的电视塔成为孤岛。我想看到曼哈顿成为水下之城……我对这一切感到兴奋。金钱和欲望,所有这一切会走向崩溃,绿色的杂草将接管世界。〞
--不知为何,看到这句话,总要热血沸腾(笑)

[公事中]
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只看该作者 26楼 发表于: 2005-03-31
我是看了很多背景资料才去看这部片子的,所以基本上都懂它说什么(笑)

首先苏菲去荒地,一说她是去找荒地魔女,为的是想叫她解除身上的咒语
我觉得这个解释还可以接受,细节什么的就不用深究了

卡:“如果不多加练习,恐怕就回不来了呢”
......
豪:“我被同行攻击了。”
卡:“是荒地的魔女吗?”
豪:“不。他可以变身为怪物。”
卡:“那些人过一会就会想哭了,恐怕变不回人去了”
豪:“无所谓,正好连哭都不会了”

这一段的翻译倒是没有太大的偏差......
也许是因为这种魔法的副作用太厉害,所以能力不高的魔法师可能回变不回来
严重的可能会失去人的感情,所以回"连哭都不会了"
这一点从在最后变成鸟的HOWL被苏菲亲了却没什么表情中可以看到

最后,正如楼主所说,书中的荒地魔女非常迷人,不过因为宫崎骏想表现出她贪婪的性格,所以才把她变成那么胖的......

[ img]http://popgo.net/bbs/images/smilies/esaem_38.gif[/img]
↑欢迎大家一起来娇羞~
龙太多了只好选喜欢的放=3=



不想蛋疼?来摸蛋吧XD 想要兴隆?来摸龙吧XD
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只看该作者 27楼 发表于: 2005-03-31
to:3000
时间有限,我不好批驳您什么。不过.........
尊重一下高畑导演,打人家正确的名字吧(暴)能在网上发表评论、让您听到的人,既然他们乐于为喜欢的作品发表评论,就不至于全都对作者的了解少得可怜吧--“宫&高混淆论”的高论鄙人还是第一次听说。

娱乐宫崎导演很不行的。在了解其思想性之后,观众才会反过来大喊“啊~~这个娱乐效果的情节是多么纯朴啊~~真是这样朴实深邃的哲人才会设计出的阿”--然而如果无名导演出了类似的情节,就一定成了“真是苍白”。这也是人类脑筋一个罪恶的地方(笑)

宫崎导演发迹的时候,日本动画还很贫瘠,在现在,您认为纳伍西卡还能登上最受欢迎女主角n年么?您可以认为一个小人物爬上来的时候所必须做的就是娱乐大众,或者观众只会看到娱乐。
大部分观众看到娱乐是成功的保证,而小部分观众看到娱乐以外的东西是名垂青史的保证。
因此宫崎导演才是不同的。
高畑导演也一样。萤火虫之墓在盛赞之外赔得老鼻子朝天你不会不知道吧?他们也不会看高畑导演的批判电影的!

最后,宫崎导演好像从来不对自己的作品发表任何意见,您永远也听不到了。
我倒更希望宫崎导演像北野导演那样nb地说“我的电影只拍给能看懂的人,不喜欢就别看”,不过那样就不像宫崎了,笑

[公事中]
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只看该作者 28楼 发表于: 2005-03-31
看了才知道原來流星那幕是這樣的意思啊..

我覺得作為動畫, 這套也太深奧了點。
有很多地方還是看不明白

例如如果是由心情而定, 為什麼 SOFIE 的頭髮會變不了原來的顏色 ?

始終不明白 =_=

薔薇少女的第三人偶 - 翠星石啊...

為了已逝的姐妹,成為萌王吧!!!

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只看该作者 29楼 发表于: 2005-03-31
這一部片我看了3次(當然是下載的 笑~)
如果只看一次真的沒有辦法完全了解其中的涵義
尤其是變來變去的蘇菲的容貌~


聽說原著也非常的好看
讓我考慮要不要去買原著來看

好像...有兩本(笑~)

潛水不是好習慣, 好孩子不要學喔(笑~)
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