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[原创]观圣枪修女的疑问:恶魔和天使,谁才能获得救赎?

楼层直达
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很久以前就有人跟我介绍圣枪修女,却一直不敢看,因为听说是悲剧。那时因为还年轻,还有太多激情,太多对“善有善报”的憧憬,所以没敢看。上礼拜终于下定决心看了一下,得到的却是,

疑惑。

神明真的存在么?
人类真的就一定是堕落的,需要被拯救的?
恶魔真的是我们所想的那样,是邪恶的化身?
不知道这是不是作者打算告诉我们的内容,反正我是没有看明白,不,应该说是没能想通。
请为我解惑。


什么是恶魔的自由?

按照克鲁诺的说法,恶魔们就是堕天使,与神明签订了契约,为了巩固神明的统治而必须的存在。爱渥恩所追求的自由,大概就是摆脱与神明订下的契约,摆脱被控制的因果律吧。为了所谓的自由,革命的恶魔们手刃了“上亿的同胞”,犯下了我们人类称为罪孽的恶行。那么什么才是自由呢?什么才是恶魔的自由呢?到最后,爱渥恩的一切行为也都在神明的掌握之内,那么是不是一开始,那个自由就不曾存在?

谁是真正的天使?

爱渥恩?如果这么说的话恐怕会有一个师的朋友揭竿而起。但是我觉得作者就是这么告诉我们的。一直作为精神支柱的雷明顿神父在最后摇身一变成了天使的化身,俨然和爱渥恩代表的堕天使相对;然而,在最后,雷明顿却放弃了他作为天使对神明应有的信仰,离开了教会。拥有天使身体的他,生命永不消亡,心灵和信仰却已不在。最后在梵蒂冈的广场上,在圣地,在主的脚下,天使匍匐在地,迷惘着为什么得不到救赎,而恶魔却微笑着回眸。为什么?在主的眼中,谁才是代表主的意志的“天使”?

什么才是神的意志?

这是一个古老的话题。不断有人诘问,主在哪里?为什么会有战争和杀戮,在发生惨剧的时候,主的恩慈在哪里?为什么会允许这样的事情发生?往往这也成为人们否定神明的理由。在圣枪里,这种观点特别明显。作者一开始就介绍了“被托付的三个预言”,以次作为神明不作为的证据。神预言了人类的杀戮和战争,却不加阻止。为什么呢?神谕是不可违背的,因此预言的事情一定会发生。那么到底是神想要让战争和杀戮存在,还是祂只是看着人类的愚行而取乐?当然,按照基督教义,主是不可揣测的。那么,为什么神还要托付预言,让我们去胡乱猜测,对未来惶惑不安呢?为了人类的救赎?

谁才是战士?

看完之后回顾片名,我才认识到这个问题。圣枪修女只是中文翻译,原来的片名是Chrno Crusade,即“克鲁诺:十字军战士”。在片中,crusade是身负圣痕,维护圣母玛利亚的战士。罗捷特无疑是这部片子中的玛利亚,而真正护卫玛利亚的十字军战士却是一个“恶魔”,不能不说作者故意的安排。(居然等看完了才明白过来,实在是讽刺。)在这部片子里,恶魔比人类更像“人类”,在恶魔公爵和人类联手的作战中,恶魔多次牺牲自己掩护人类;到最后,圣母玛利亚也是在一个恶魔身边获得安息。作者阿,你是在否定主的公正和存在么?还是你想告诉我们别的东西?

恶魔和天使,谁才是真正恶魔和天使?

堕天使必然知道神的存在吧,那么他们也必然知道,反抗自己的命运其实是徒劳的才对。爱渥恩在被克鲁诺击杀后的最后一句话是默示录的迷言:

Eloi, Eloi, lema sabachthain.
主,主啊,为何要弃我于不顾。

恶魔到最后,都是信仰神的存在的么?那么作为天使化身的雷明顿最后却放弃了对神的信仰。最初想要收养约述亚的他,为自己的不作为付出了代价。在这部片子里,天使看起来不像天使,起码没有做到天使该做的事情,而恶魔看起来更像天使,有爱,追求自由,保护人类。那么,谁才是天使,谁才是恶魔?

或许有人会说,这只是类似EVA的骗钱计划的一种,一个滥用神学的背景。但是对神明的争论从人类有文明以来就不曾停歇。一开始是争论谁信仰的神才是真正的神(这种争论依然存在),典型的事例是对犹太人的屠杀;然后是对神明到底存不存在的争论,比如19世纪基督教和科学派之间的论战。研究上升到那种层次多我们是没有意义的。在这里我只想知道,圣枪修女到底想告诉我们什么,为什么作者故意颠倒天使和恶魔的身份和位置,谁才能获得真正的救赎,是天使,恶魔,人类,还是神明自己。还是它真的只是另一个骗钱计划。

Raison d'etre

拉玛珠陛下千古.
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只看该作者 50楼 发表于: 2006-12-19
没看过comic
tv来说 到后期真的是感觉有点乱 根本没能找出要表达的主题
反正我没能理解
也许就如lz所说的一样
救赎 到底谁得到救赎 命运的时钟继续行走下去 噩梦延续
后话实在很深 是用那个世纪末的预言作的吗

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只看该作者 49楼 发表于: 2006-12-19
看完后总有种感觉是动画的这个基调有种急转直下的感觉,剧本改编似乎有点问题,不过最后集夕阳下的场景还是很感人的

漫画没看过,不好评论,不过似乎很多人都说比动画要好??


四界の闇を統べる王,汝の欠片の縁にしたがい,汝らすべての力もて
我にさらなる魔力を与えよ。

悪夢の王の一片よ,世界のいましめ解き放たれし,凍れる黒\き虚無の刃よ
我が力,我が身となりて,共に滅びの道を歩まん, 神々の魂すらも打ち砕き。
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只看该作者 48楼 发表于: 2006-12-19
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最初由 芙莉蝶儿 发布
..早先看的时候是一头雾水,只记得石田彰的声音了...现在想重看,一直找不到时间.XD



千叶纱子的小loli安然无恙!!!!!幸甚....................

ED非常好!OP不咋地!


計画通り
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只看该作者 47楼 发表于: 2006-12-19
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最初由 uruz3 发布



如果是这样的话,那不就像当年莎士比亚改写《奥德塞》一样,把原文里壮丽的部分都给去掉了?败笔?



照你的说法所有去掉最壮丽部分的都不是败笔了?

这是不能相比较的…………

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只看该作者 46楼 发表于: 2006-12-19
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最初由 Klyress 发布
神创造了人,不是让人jjww“为什么神不善待我们”的。神要人死,人不得不死。就像程序员要删除某行代码,这行代码是没资格问“为什么要删除我”这种话来的。程序员不会关心某行具体代码的死活,他关心的只不过是整体程序的有效而已。用这个观点来理解旧约的神是比较合适的。

呵呵,难怪耶诞以后的诸流派都8太稀饭亚威,可能伊斯兰的主更回归古典些。

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最初由 hooah 发布
人是在痛苦與絕望時才會向神祈禱,要令人敬拜神要施與的不是恩典,而是痛苦.

这系天禁的主题呀。

只有慢,没有烂,信喵ФωФ
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只看该作者 45楼 发表于: 2006-12-19
..早先看的时候是一头雾水,只记得石田彰的声音了...现在想重看,一直找不到时间.XD

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只看该作者 44楼 发表于: 2006-12-19
人是在痛苦與絕望時才會向神祈禱,要令人敬拜神要施與的不是恩典,而是痛苦.

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只看该作者 43楼 发表于: 2006-12-18
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最初由 冰山一角 发布
漫画中所有人都在努力,直至生命的最后一刻都没有放弃。玛德莲娜蛰伏数十年,在契约毁坏的最后一刻以残缺的灵魂拯救了罗赛特;约书亚自折尖角,微笑地说,我回来了;然后罗赛特用了一生的时间,终于等到和她一样生命所剩无几的克罗诺的回归;该隐的所作所为,明确而坚定,母亲,我要解放你……漫画中没有神,没有预先安排的宿命,只有努力的人们。

而动画,想表达什么?神决定了一切?谁也别想反抗,也无法反抗。约书亚自闭于自己的内心世界中;神父从原作的半魔变成动画的天使,却最终重重的摔到地上,毫无原作中面对即将逝去的生命时的洒脱;玛德莲娜只是个毫无意义的跳板,该隐只是在演绎一场神所安排的恶俗的闹剧。动画剧情的暴走,令原本的铺垫变成了无意义的摆设,众多出彩的角色变成了故作神秘的跳梁小丑。



如果是这样的话,那不就像当年莎士比亚改写《奥德塞》一样,把原文里壮丽的部分都给去掉了?败笔?

Raison d'etre

拉玛珠陛下千古.
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只看该作者 42楼 发表于: 2006-12-18
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最初由 都市无名者 发布

觉得动画版中,两人在夕阳下逝去,比起漫画版要美上千倍

一部动画能够留给人一个刻骨铭心的瞬间足矣


话说这CC动画后期的确剧情爆走太严重..AI米办法谁叫那是是连载中的漫画呢?
不过个人感觉 爆走管爆走 其实改编的还能忍受吧..因为漫画后期也实在不砸地..完全没了偶看第一本时 的感觉..不过至少漫画的END画面不错~~个人感觉比TV中感人...临死前终于等到了C....至于那恶魔是外星人什么的设定实在是太ORZ...

反正不管是漫画还是TV后期实在囧~~~

我一开口就可以杀人,我可以对着成群的敌人丢出大火球,我统御一整队骷髅战士,它们的碰触可以摧毁一切,我可以从地底升起一座冰墙来屏障我的侍从,隐行的技巧逃不过我的法眼,普通的法术在我面前灰飞湮灭。


ZERO NO TSUKAIMA小说狂热中。。第9本~第9 本~~~NANOHA第3期 热盼中。。菜叶~菜叶~~~
另.最近有御姐控向LOLI控转化的倾向。。(另感谢某位的贴图偶拿来做头像了~口黑口黑~)
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只看该作者 41楼 发表于: 2006-12-18
貌似是两个极端...
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只看该作者 40楼 发表于: 2006-12-17
爱是超越信仰的——这是我对此作最深的感慨。

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只看该作者 39楼 发表于: 2006-12-17
动画的后半段的确是么法看,但是偶还是更喜欢两人夕阳中静静逝去的画面。
虽说看chrno秒杀aion的时候灰常火大-.-
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只看该作者 38楼 发表于: 2006-12-17
动画的结局实在是无厘头。。。。

OTL论坛:http://otlyen.5d6d.com/
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只看该作者 37楼 发表于: 2006-12-16
相对来说,漫画的情节要好的多
动画带有更多的伤感情节,特别是最后让人想哭!!!
好片,绝对值的一看
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