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经意与不经意,火山喷发与刀锋之舞,铳梦与铳梦LO

楼层直达
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电曾经说过,总有一天,孩子会杀掉父母;人民会推翻皇帝,凡人会令神从天空中坠落下来。与此类似,对于漫画来说,作为基石的原作总也会被拿来比较,并且成为一堵难以逾越的墙壁矗立在续作面前——

例如《铳梦LO》与《铳梦》。

对《铳梦LO》的批评涉及了方方面面,比如人物刻画不够细致,情节缺少激情,格斗场面过多,破坏了原作的世界观,借鉴了太多硬科幻,用感性一点的话语来归纳就是——《铳梦》的读者认为LO缺乏“魂”在其中。

但是,我想说,LO是有“魂”的。

先拿《铳梦》中的两大经典片段来作为对照——皇帝雅西加完美的一拳,以及电在废铁城中最后的舍身一刀。这两个片段之所以能成为经典,并不是因为战斗本身的激烈或者是主角们本身的言辞,而是因为在对决之前的无数铺垫。

机动铁球篇,从加里与皇帝拗手瓜开始,对决其实已经展开,之后四名同伴的选拔战以及皇帝身体状况的逐渐揭晓等,这一切全都是为了最后一战而作出的铺垫。而在马借战记中,电与凯奥斯之间的纠葛,与加里的两次对决以及雷神炮的步步进逼,这一切都是为了将电从一个刚出场的魔王形象刻画成伟大的男人。

换句话说,《铳梦》中的“魂”是要靠每一个篇章的全部来烘托,要靠角色燃烧尽自己的生命才能达成的。在这种模式下,Happy Ending的霍基亚篇便显得苍白无力,缺乏主题了。

接着,我们来看看续作《铳梦LO》,在举例分析前,先问个问题——你知道伯古达是谁吗?

给你3秒思考时间。

想起来了吗?这家伙就是废铁城赫赫有名的总代理商,代表地上人与Factory进行交涉的小圆墨镜黑鬼。无论在《铳梦》还是《铳梦LO》中,这家伙都只是配角中的配角——LO里他的出场次数更少,但此时此刻,他却已不再是一个小丑般的反派。

这是LO里我非常欣赏的一个片段——

就像任何一个得势小人一样,伯古达狠揍了凯奥斯一顿,然后让他滚出去。但是,在漫长的一年过后,这个黑鬼却专门空出整整一天,并且特意问自己的欧芭桑秘书“你知道今天是什么日子吗?”

当被对方反问自己是否期待着凯奥斯的表现时,伯古达却哼了声“我只是比较谨慎罢了。”

没有铺垫,没有气氛,只是闪过的几个画面,短短的几句话,不经意的描述,个性却因此跃然纸上。(说句题外话,LO里的魅力大叔实在是太多了呀!!!)

这就是《铳梦》和《铳梦LO》的区别,前者如同火山爆发,首先在地下积蓄力量,然后一鼓作气冲向高潮,后者却如同刀锋上的舞蹈,危机成了家常便饭,随时都会附身。

抛开配角不谈,在主角们身上,这种描写方式也随处可见——

耶路外壁空间内,兵古一边傻笑一边介绍“现在这些机器人已经学会出老千了。”

前一秒因使用出“大无理拳”而不可一世的加里,下一秒就被的“超电磁超逆突”轰得七晕八素。“我是很谨慎的。”虐杀士自信地这么说。

ZOTT赛场上,卡雅娜先是善意地问“要不要加入枪之巨人”,接着猛地一拳正中加里腹部,最后补上句“好可爱。”

大乱的观众席前,莫巴帝双手合十,以铁一般地语调说“我不允许这世界改变”,遂以大叔特有的巨酷动作瞬间将魔性之子秒杀。

当然,比起对伯古达的塑造,这些片段要用心得多。但是,在它们发生前,同样没有刻意的铺垫,同样没有太多的气氛,发生得突然,让读者惊讶。

和《铳梦》不同,到目前为止,LO里并没有死过任何一个重要角色,情节上也不是一篇一篇地展开而是非常连贯的一条主线,这种结构无法提供太大空间供木城去塑造一个单一的角色,在群星接踵迩来的情况下,想要在最短时间内表现出每个角色的魅力,唯一的办法就是上来便制造出高潮——随时随地,没有铺垫的高潮。

这就是《铳梦LO》里一直贯彻的描写方式——不经意中崭露出角色的锋芒。

与皇帝之死,电的咆哮相比,这种描写方式犹如刀锋上的舞蹈,可以说处处是高潮,也可以说无法分辨出高潮。刀锋之舞在火山喷发前或许显得震撼力不足,或许带给读者更多的是惊讶而不是感动,但是,我想这些没有气氛烘托的片段依然能表现出作品中所蕴涵的激情。

如果说《铳梦》的整个篇章都是为了最后的一瞬,那么《铳梦LO》的每一个瞬间,其实都可以展开为整整一个篇章。

这就是LO之魂。

lss
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只看该作者 55楼 发表于: 2007-01-28
看过58话之后,,,我认为楼主说的还是有道理的

ps,黑历史篇总算完了,木城你快画本篇吧 OTL
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只看该作者 54楼 发表于: 2007-01-19
铳梦
只记的一点点了
机械女 大叔 义肢
浮空城 地面垃圾城
还个是大叔的梦中情人 梦想去浮空城被地面垃圾城管理解剖装罐。。

[IMG]http://i113.photobucket.com/albums/n239/mituzhe/laohu.gif[/IMG
[img]http://bbs.taolai.com/files/_________594.jpg[/img

地上昂视45度万岁,这角度真好:)
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只看该作者 53楼 发表于: 2007-01-19
我觉得楼主真是有心人啊,我支持你……
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只看该作者 52楼 发表于: 2007-01-18
续作在世界的设定上稍微有点问题,感觉由于太过庞大,反而没有办法想废铁镇的设计那样精炼,而把加里的身世说的又有那么点不太明白,不过话说回来,sf系列漫画中我最喜欢的还是铳梦了,铳梦LO也还是很优秀的,不过好久没看到新的了哈,不知道是不是作者学习富坚义博的风格了,没事就偷懒,害苦了我们这些在坑里的人了。
级别: 光明使者
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只看该作者 51楼 发表于: 2006-07-02

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我连怎么问都还没想好呢……这个不急,总之你要负起责任就是了

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只看该作者 50楼 发表于: 2006-07-02
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最初由 时间的守护者 发布

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你紧张个啥呀……受不了,还学春日装出一副小猫一样的表情摆出战斗姿势咧……

我只是问你是否对SF有研究而已……如果有的话那我是不会放过你的……:o
一般吧,sf的类别太大了,谁也不敢说自己真有多少研究,最多是个爱好者而已


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文科生对sf理解一般也就那样,毕竟理数化基础摆在那里
你要是想看点入门sf作品的话网上很多地方都有,自己百度不就成了

座右铭∶泡网的最大乐趣是能够充分享受到来自他人的善意和恶意,特别是后者。
兴趣∶挖坑埋人、扣屎盆子、装疯卖傻、浑淆是非
战技∶坐山观虎斗、借剑杀人、引风吹火、站干岸儿、推倒油瓶不扶
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只看该作者 49楼 发表于: 2006-07-02

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你紧张个啥呀……受不了,还学春日装出一副小猫一样的表情摆出战斗姿势咧……

我只是问你是否对SF有研究而已……如果有的话那我是不会放过你的……:o

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只看该作者 48楼 发表于: 2006-07-02
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最初由 时间的守护者 发布


1)咱只关心LO有没有魂,说主观那是你主观。

2)哪些漫画能和LO一样在一页中让一个配角跃然纸上?


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漫迷没有一部值得献身的漫画就不是男人,另外问下,你在SF方面无论软硬,自己觉得算是个能人么?

1.求你别代表世界了,你说了不算的

2.可惜这漫画不能让我看上100遍,当然感觉不出来配角跃然纸上


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当初有哪个FC说过不懂就闭嘴啊,我现在就是来嘲笑你针对lo的科幻发言的,谁让你自己风大闪了舌头。
我只对电之前的铳梦有爱,值得献身。lo?那是狗尾续貂!

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只看该作者 47楼 发表于: 2006-07-02
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最初由 鱼肠剑 发布
1.鞭尸而已,不准备给你面子。

2.lo只是本一般的漫画,有没有魂我不关心,我关心的是你论证lo的优点时犯了主观臆断的错误。

3.字典都是一样的,只是彼此波长不合。

4.你推荐漫画没错,但你推荐的方法有问题,因为你推崇的这些优点并不能让lo脱颖而出,因为很多其他漫画一样做到了这点。


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ps∶有爱已经是动漫FC开始FQ化的最后一块遮羞布


1)咱只关心LO有没有魂,说主观那是你主观。

2)哪些漫画能和LO一样在一页中让一个配角跃然纸上?


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漫迷没有一部值得献身的漫画就不是男人,另外问下,你在SF方面无论软硬,自己觉得算是个能人么?

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只看该作者 46楼 发表于: 2006-07-02
1.鞭尸而已,不准备给你面子。

2.lo只是本一般的漫画,有没有魂我不关心,我关心的是你论证lo的优点时犯了主观臆断的错误。

3.字典都是一样的,只是彼此波长不合。

4.你推荐漫画没错,但你推荐的方法有问题,因为你推崇的这些优点并不能让lo脱颖而出,因为很多其他漫画一样做到了这点。


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ps∶有爱已经是动漫FC开始FQ化的最后一块遮羞布

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只看该作者 45楼 发表于: 2006-07-02
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最初由 鱼肠剑 发布
1.不了解下层民众的生活怎么能理解上下层的关系呢,下层界并不是只有一个废铁镇,除了依靠上层倾倒的垃圾中挖掘生存外还有其他的生活方式。这从侧面烘托了电选择道路的悲壮和她坚毅的决心,虽然没有直接关系但不代表没有联系。

加里的成长主线则没必要强调,因为所有的少年漫画都有主人公成长的主线,既然部部都有那有必要说出来吗,咱从一开始说的就是铳梦为啥不同于其他作品,为啥给人留下这么深刻的印象的理由。

至于马后炮,我很怀疑你是出于抬高lo的目的才故意贬低铳梦,雅加西的故事固然是和加里成长有关系,但没有这段故事加里估计体会不了「战斗的目的不是逃避,而是为了保护自己所爱的人」,而萨曼事件则是对此信念的一次试炼并推动了加里的命运,从而引出下半部的马借战记。
它可以独立成章,但整体是一致的,并没有突兀的感觉。而且请你明白,我强调的是铳梦从电的那一刀以后就完美结束了,这点不光是我的个人感受,更是作者的最后选择。你难道不知道日版的铳梦完全版结局只到电死亡加里被炸碎吗?

2.我把你上次辩论的原话整理一下给诸位看看,诸位可以自行判断我是否厚道。
哪一句不是你自己的个人感受,哪条不是你个人臆断,在说别人有刺的时候先看看自己眼睛中的粱木!

3.可笑!lo既然有明确的目标,切实可行的解决方案,还把故事弄得轻重缓急不分,角色形象无重点。这种散非但不是魅力反而是致命的缺陷,你得搞清楚一点,lo不是人鱼不是阿滋不是sr,故事张力不够不紧凑就是失败。

你愿意去感受是你自己的事情,我看了不爽要喷哪轮到你来指手画脚了,主人公假里既然不再是我喜欢过的那个加里,凭啥要我对它有爱。

4.你似乎也有轻度选择性失明,貌似我的原话说了还没满一个星期呢。

还是说咱们用的不是同一个字典?


1)你要明白一点,台面上说的话才有效,把我以前说过的话放在这里以证明本人论证的主观性,是否意味着本贴本身已经达到无懈可击的水准了呢?:o

如果非要给个解释,那段你可以当成是LO狂热FANS无法无天的言论,我就是要宰你怎么着?放到这个专门的立论里来扯我后腿根本没意义。

2)你要喷没问题,但是我发贴的目的不是为了让你说LO好,是为了证明LO有魂。

3)“lo总体来说可以这样形容,作者尚有爱但已无魂”,谁知道你对“爱”和“魂”的定义是怎么回事,度究竟到什么个程度……每个人的字典都不一样这是常识吧。[/han]

4)“说lo很普通的人都看漫画不仔细”,LO无法让读者看上100遍是LO的失败,这个问题出在作品是肯定的。

但是,我作为一个看了LO无数遍的人,在这里为那些没仔细看的人进行2次推荐,难道有错么?

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只看该作者 44楼 发表于: 2006-07-02
其实楼主这文章的主题只是一句话∶他看lo漫画看的仔细,说lo很普通的人都看漫画不仔细。

这牌坊立得真是辛苦啊

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只看该作者 43楼 发表于: 2006-07-02
旁观。
附带说一句,第八卷的吸血鬼的故事蛮好看的。终于从一连串的小强升级打斗中喘了口气。
级别: 精灵王
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只看该作者 42楼 发表于: 2006-07-02
1.不了解下层民众的生活怎么能理解上下层的关系呢,下层界并不是只有一个废铁镇,除了依靠上层倾倒的垃圾中挖掘生存外还有其他的生活方式。这从侧面烘托了电选择道路的悲壮和她坚毅的决心,虽然没有直接关系但不代表没有联系。

加里的成长主线则没必要强调,因为所有的少年漫画都有主人公成长的主线,既然部部都有那有必要说出来吗,咱从一开始说的就是铳梦为啥不同于其他作品,为啥给人留下这么深刻的印象的理由。
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另外铳梦之所以经典,关键是始终围绕着上城和废铁城这极其深刻的背景,多种力量的互相争斗、纠葛、冲突,鲜活的角色和明确的主题。

至于马后炮,我很怀疑你是出于抬高lo的目的才故意贬低铳梦,雅加西的故事固然是和加里成长有关系,但没有这段故事加里估计体会不了「战斗的目的不是逃避,而是为了保护自己所爱的人」,而萨曼事件则是对此信念的一次试炼并推动了加里的命运,从而引出下半部的马借战记。
它可以独立成章,但整体是一致的,并没有突兀的感觉。而且请你明白,我强调的是铳梦从电的那一刀以后就完美结束了,这点不光是我的个人感受,更是作者的最后选择。你难道不知道日版的铳梦完全版结局只到电死亡加里被炸碎吗?

2.我把你上次辩论的原话整理一下给诸位看看,诸位可以自行判断我是否厚道。
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我认为last Order的水准超越了第一部,无论是人物形象还是战斗还是世界构成

LO里对于未来世界的描写无人能出其右

你才没魂……LO里每个角色拉出来都可以傲视群雄的

LO才是真正的SF,那场LADDER议会可以说是精彩至极。

我没料到给自己定下极限从而无法突破的人这么多
哪一句不是你自己的个人感受,哪条不是你个人臆断,在说别人有刺的时候先看看自己眼睛中的粱木!

3.可笑!lo既然有明确的目标,切实可行的解决方案,还把故事弄得轻重缓急不分,角色形象无重点。这种散非但不是魅力反而是致命的缺陷,你得搞清楚一点,lo不是人鱼不是阿滋不是sr,故事张力不够不紧凑就是失败。

你愿意去感受是你自己的事情,我看了不爽要喷哪轮到你来指手画脚了,主人公假里既然不再是我喜欢过的那个加里,凭啥要我对它有爱。

4.你似乎也有轻度选择性失明,貌似我的原话说了还没满一个星期呢。
引用
lo总体来说可以这样形容,作者尚有但已无魂

还是说咱们用的不是同一个字典?

座右铭∶泡网的最大乐趣是能够充分享受到来自他人的善意和恶意,特别是后者。
兴趣∶挖坑埋人、扣屎盆子、装疯卖傻、浑淆是非
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