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★☆『漫游梦想周刊』2007迎新年之·七七八八话“美学”☆★ (总29期)

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★☆『漫游梦想周刊』2007迎新年之·七七八八话“美学”☆★ (总29期)


主编:淡淡淡红
文编:幽远、With、疯兔子、NPC、小酷、fifman、牙齿仙女、f.z、霸王哆啦
美编:last-N、牙齿仙女
排版:淡淡淡红




卷首语 ****************


私人之美

by | 淡淡淡红


“美学”这个词真教人浮想联翩,它或许是大和民族的樱花美、昆汀·塔伦蒂诺的暴力美、黄永玉的生活美、凯鲁亚克的荒凉美、Vivienne Westwood的叛逆美……而我们在这里谈论的,仅仅是关于动漫的美。

从07年1月份开始,科特部天才教室的同学们展开了对于“动漫美学”的探索。完成周刊的过程是艰辛的,中途也发生过激烈的争论,因为要面对种种不同见解,我也犯过拿自己的美学去影响别人的错误。在此我要感谢牙牙、兔酱、哆啦、N叔、With、yyko、小猪、甜甜、狒狒、酷酱,还有参与主体区街头调查的所有同学,大家在这个年关将至的重要关头百忙之中抽出时间参与周刊,真是辛苦了!

相信每个人的美学都不是完美无缺的,它也会随着时间、阅历而改变。但这至少证明了我们对生活的热爱——拥有私人的美学,向往并快乐着。





------------------------------------------------------- 漫游梦想周刊 -------------------------------------------------------

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只看该作者 51楼 发表于: 2007-04-29
都好专业的说~!

生命漫长,缘来有你~!
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只看该作者 50楼 发表于: 2007-04-23
學了很久的美學,第一次看別人用它分析動漫分析的這麽全面得呢^^
以前學校作報告的時候,也有人講動漫,但縂感覺少了什麽。
這次發現了呢,就是示例!對!能寫出很棒美評的人,不一定能寫出很棒的漫評,反之則同理。
LZ寫的很全面呢,肯定寫了很久了吧^^

PS:LZ是學美學的?還是動漫研究學?

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只看该作者 49楼 发表于: 2007-04-18
进来插句嘴好了 其实 不管是什么啥 总会有看的懂的人的
只要有人能看得懂就足够了 看不懂的也就没有必要去理会了

一个人一个观点 众口难调 和字幕翻译是一个道理 不可能满足所有人的
总会有人不满或者排砖 不过各位在排砖和发泄不满之前有没有人想过
这些人折腾了这么半天是为了什么 写稿 排版 作图就是因为吃饱了撑得来找骂么
难道除了靠贬低别人来获得自信以外 就没有其他的方法了么?


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只看该作者 48楼 发表于: 2007-04-18
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最初由 dogg.salmon 发布

临时抱佛脚,只会当做表述的缧绁,既然这个主题凭自身所学的内容无法做到深入浅出,那么自始至终保持外行调侃的心态会更好。

這個我不得不說一下,這次周刊我們大概花了一個多月的時間,是在利用自己忙碌時間以外的休息時間完成的。

整個過程我是最清楚不過的了,大家自始至終都是保持“外行调侃的心态”。再加上平時大家也不過是把動漫當作自己的休閑娛樂罷了,所以對于“美學”二字并無深入研究,你也別對他們這么苛刻了

另外,書面語的“缧绁”二字出現在了你的評論中,這我是不是該佩服一下呢?也許你想說明自己是專業的、是有資格評判我們是學疏淺薄的。但是現在,我們不論教育背景的在這里討論自己的美學,就是愿意把自己的看法表達出來,不管是對的錯的,它存在在那里,就應該被尊重。

你有你的美學,你有你的表達方式,既然你不能包容別人的寫法,那不如你來寫一下自己對動漫美學的看法?



引用
最初由 dogg.salmon 发布

题外话:过去每次写文章发现话题定的太高无从下笔时,为了保持所谓学术高姿态,便引用各类经典著作名言,加用生涩的专业词汇,结果别人初看很是称心,只不过唯独自己知道这一切的浅薄,所以后来也便除非长期思考的东西,很少下笔。

這些被稱之為“淺薄”令我對dogg.salmon同學你很失望,因為引經據典和引用生澀專業詞匯的過程,其實本身也是一個學習的過程。

每次寫論文的時候不也是這樣么,對剛拿到手的論文題目感到棘手,不知從何處下筆。所以去查一些資料,盡量讓教授感覺自己是專業的,不是隨便應付的。而自己在查資料并加以引用的過程并不是無知的,再怎么說以經驗來看自己也有一定的判斷力吧?

長期思考的結果會導致無從下筆。盡量表達自己的觀點,寫出來,然后才曉得對錯。總比光想不做要實在的多啊!



引用
最初由 dogg.salmon 发布

而阅读这期周刊时,仿佛看到了自己过去那般模样,于是在心中便暗自苦笑,只是这苦笑一时因冲动回了贴,弄得情况这样僵。

“你過去的模樣”,哦,這么說你已經站在巨人的肩膀上俯視我們了~
其實看到這段話,我突然很想看看你的個人簡歷。

要是因為“沖動”回的貼,這就和你之前給自己樹立的形象完全不符合了啊!你是有文化、有教養的人,怎么能犯沖動的錯誤呢?

要冷靜,回帖之前要先闡述自己的觀點,再批評別人,而且就算是批評,也不要冷言冷語自以為是,誠懇一詞,是最基本的禮儀之道吧?



引用
最初由 dogg.salmon 发布

当然这样的说法肯定无法是公允的,因为大家都能很轻易的说服自己,同时很难说服其他人,所以像“您”之类的讽刺称谓大可不必。而这个话题既然因我而起,正巧在此也便可由我落下最后一笔。

大家的目的從一開始就不是在“說服他人”,大家只是在表達自己的觀點。你可以說你的觀點,但不是在如此被動的情況下。

如果你從回的第一個貼就解釋的這么詳細,恐怕也是不會激怒別人的。

而且到現在為止,我只看到了dogg.salmon同學你一直在强调我们是不符合“美學”學術理解的,卻沒表態自己的美學、動漫美學究竟是什么!這點我很不滿,如果可以,請和大家一樣寫篇1千5百字左右的文章來征求信服力。

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只看该作者 47楼 发表于: 2007-04-18
".....因为他们终究会被野比的美好收服,我们明明知道嘛。"

看完这句话心里真的感觉很难受 哆啦A是我最害怕也是最喜爱的话题之一
小时候什么都不大懂 但是我知道一本"机器猫"和一本"七龙珠" 这就是我的童年


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只看该作者 46楼 发表于: 2007-04-18
Re: Re: 最担心的事还是要发生
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最初由 dogg.salmon 发布

(下边这段话不包括没有任何家教的霸王哆啦)

那天看了回帖之后本决定以后只潜水看戏的(当然这几天在这个板块也看了不少好戏),不过看你把话说到这个境地之上,回一贴也算是出于习惯。对于你所说的全部,我的观点如下:

临时抱佛脚,只会当做表述的缧绁,既然这个主题凭自身所学的内容无法做到深入浅出,那么自始至终保持外行调侃的心态会更好。所以从这个角度来看,幽远的文章更有推荐作用些。

题外话:过去每次写文章发现话题定的太高无从下笔时,为了保持所谓学术高姿态,便引用各类经典著作名言,加用生涩的专业词汇,结果别人初看很是称心,只不过唯独自己知道这一切的浅薄,所以后来也便除非长期思考的东西,很少下笔。而阅读这期周刊时,仿佛看到了自己过去那般模样,于是在心中便暗自苦笑,只是这苦笑一时因冲动回了贴,弄得情况这样僵。

当然这样的说法肯定无法是公允的,因为大家都能很轻易的说服自己,同时很难说服其他人,所以像“您”之类的讽刺称谓大可不必。而这个话题既然因我而起,正巧在此也便可由我落下最后一笔。

两个字做结,装b,而且是非一般的装。
已经太迟了,摧残别人特别是装b的人是我上网的主要乐趣之一~

生不用封万户侯常恨不识苍井优

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只看该作者 45楼 发表于: 2007-04-18
Re: 最担心的事还是要发生
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最初由 NPC 发布

这个问题其实在周刊企划阶段就早已被提出了:


引用的目的只在于更好地表达自己,生涩的词汇并不影响对文章本意的理解。我也是收到约稿才开始查找资料,成文后那么多“前言”、“总序”、“编前”、“第一卷”,其浅陋程度可见一斑,何况18条里7条引自动漫。如果我的本意在于用别人有价值的思想欺世盗名,赢得平庸之辈无知的赞同,那么从回帖来看已经基本流产,更何况这种做法还必须冒着在识别力强的人面前斯文扫地的风险。“用鲸油烤山药蛋”----类似的判词已经被本期周刊收录。

关于涉嫌误导公民的美学定义的问题。我们知道,语法学家将讲假话和撒谎作区别:假话指不真实但信以为真,撒谎则是违背良智。至少,我认为编辑部的各位文编没有撒谎。

美学本就是一次估读,美学批判就像是估读的估读,而试验报告要求上明晃晃地注明着:估读的第二位没有意义。

至于在下带的这个坏头,在这次周刊披露的群聊资料里已经被严肃批判过了,这里简单补充一下自己当时的反省:

2007-01-31 13:31:43 三月兔老板(xxxxxxxx)
啧啧啧啧
呜拉克塔。钢蹄
汝又吊书袋~

2007-01-31 22:17:59 牛牛(1193xxx)
唱高调和吊书袋固然不好,然而返璞归真不那么轻松哦~

2007-01-31 22:18:50 三月兔老板(xxxxxxxx)
问题系汝就装做一个吊书袋地大队委模样~

ps.至于本次周刊的最佳文章,牙质仙女同学已经在群聊实录里披露了,可惜您没发现。

(下边这段话不包括没有任何家教的霸王哆啦)

那天看了回帖之后本决定以后只潜水看戏的(当然这几天在这个板块也看了不少好戏),不过看你把话说到这个境地之上,回一贴也算是出于习惯。对于你所说的全部,我的观点如下:

临时抱佛脚,只会当做表述的缧绁,既然这个主题凭自身所学的内容无法做到深入浅出,那么自始至终保持外行调侃的心态会更好。所以从这个角度来看,幽远的文章更有推荐作用些。

题外话:过去每次写文章发现话题定的太高无从下笔时,为了保持所谓学术高姿态,便引用各类经典著作名言,加用生涩的专业词汇,结果别人初看很是称心,只不过唯独自己知道这一切的浅薄,所以后来也便除非长期思考的东西,很少下笔。而阅读这期周刊时,仿佛看到了自己过去那般模样,于是在心中便暗自苦笑,只是这苦笑一时因冲动回了贴,弄得情况这样僵。

当然这样的说法肯定无法是公允的,因为大家都能很轻易的说服自己,同时很难说服其他人,所以像“您”之类的讽刺称谓大可不必。而这个话题既然因我而起,正巧在此也便可由我落下最后一笔。

总有一些有娘养没娘教的东西出现在网络,我总为这种人的母亲感到惭愧,这种东西怎么不在家拴好反而放到网上咬人呢。王小波说“沉默的大多数”,不过这次稍微不沉默就让这种狗给咬了。
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最初由 霸王哆啦 发布

两个字做结,装b,而且是非一般的装。
已经太迟了,摧残别人特别是装b的人是我上网的主要乐趣之一~


有人曾劝过,说是国内就是这样,你不亮点"底子"出来,什么人都会过来抽你,非得什么招牌和名号,别人才能反过来"看得起"你,没那么多JJYY

NPC
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只看该作者 44楼 发表于: 2007-04-17
最担心的事还是要发生
引用
最初由 dogg.salmon 发布

回帖之前帖子我看完了,内容确实不错,不过即使各位在文中尽可能的使用含义生涩的专业词汇,有几人结尾也都不约而同的引用了些相关书籍壮了壮门面,但是总体上看大家对美学的认识还是没抛开以下三个最容易陷入的表象误区:

1、美学=艺术哲学。
2、美学=研究美的科学。
3、美学=审美观。

如果你仔细看我上边的帖子就不难发现我使用贻笑大方这个词只是建议将美学这个词换掉,比如审美观等更接近文章内容所反映的词,免得被你我之外真正研究美学的人笑话,除此之外,别无他意,若引得诸君误解,这里现行道歉。

p.s:只是回一帖意见便引来霸王哆啦我算哪根葱的疑问,实则惹人发笑,莫非上论坛发表一篇回复之前还需要亮亮自己的学历或是项目中的研究方向不成?[/TX]

这个问题其实在周刊企划阶段就早已被提出了:
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最初由 疯兔子 发布

就是要上纲上线呀呀~~

根据俺若干年总结出来地经验,真呀,善呀,根本连美的一个P都不如

至少论坛里是这样~

比如说,哪怕系高桥区把桔梗恨的咬牙切齿地LOLI
也地承认人家系如花似玉的美人~

严肃不严肃,那只是个态度

坚决要求保留美学的虎皮~~

(喝茶--)


引用的目的只在于更好地表达自己,生涩的词汇并不影响对文章本意的理解。我也是收到约稿才开始查找资料,成文后那么多“前言”、“总序”、“编前”、“第一卷”,其浅陋程度可见一斑,何况18条里7条引自动漫。如果我的本意在于用别人有价值的思想欺世盗名,赢得平庸之辈无知的赞同,那么从回帖来看已经基本流产,更何况这种做法还必须冒着在识别力强的人面前斯文扫地的风险。“用鲸油烤山药蛋”----类似的判词已经被本期周刊收录。

关于涉嫌误导公民的美学定义的问题。我们知道,语法学家将讲假话和撒谎作区别:假话指不真实但信以为真,撒谎则是违背良智。至少,我认为编辑部的各位文编没有撒谎。

美学本就是一次估读,美学批判就像是估读的估读,而试验报告要求上明晃晃地注明着:估读的第二位没有意义。

至于在下带的这个坏头,在这次周刊披露的群聊资料里已经被严肃批判过了,这里简单补充一下自己当时的反省:

2007-01-31 13:31:43 三月兔老板(xxxxxxxx)
啧啧啧啧
呜拉克塔。钢蹄
汝又吊书袋~

2007-01-31 22:17:59 牛牛(1193xxx)
唱高调和吊书袋固然不好,然而返璞归真不那么轻松哦~

2007-01-31 22:18:50 三月兔老板(xxxxxxxx)
问题系汝就装做一个吊书袋地大队委模样~

ps.至于本次周刊的最佳文章,牙质仙女同学已经在群聊实录里披露了,可惜您没发现。
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只看该作者 43楼 发表于: 2007-04-16
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最初由 dogg.salmon 发布

回帖之前帖子我看完了,内容确实不错,不过即使各位在文中尽可能的使用含义生涩的专业词汇,有几人结尾也都不约而同的引用了些相关书籍壮了壮门面,但是总体上看大家对美学的认识还是没抛开以下三个最容易陷入的表象误区:

1、美学=艺术哲学。
2、美学=研究美的科学。
3、美学=审美观。

如果你仔细看我上边的帖子就不难发现我使用贻笑大方这个词只是建议将美学这个词换掉,比如审美观等更接近文章内容所反映的词,免得被你我之外真正研究美学的人笑话,除此之外,别无他意,若引得诸君误解,这里现行道歉。

p.s:只是回一帖意见便引来霸王哆啦我算哪根葱的疑问,实则惹人发笑,莫非上论坛发表一篇回复之前还需要亮亮自己的学历或是项目中的研究方向不成?[/TX]

你错鸟,你没看仔细么?
他们讨论的重点是“审美观”啊,那些大部头的解释只是一笔带过罢了~

我想,“你我之外真正研究美学的人”,大概是不会在一个以动漫娱乐为主的论坛里大放厥词吧~?

办这种周刊本来就是娱乐你娱乐我的事,看过之后一笑了之,轻松一下不是更好么?被你这么含沙射影、嗤之以鼻,以一句“贻笑大方”貌似自己站在旁观者角度看笑话的姿态发言,难免会有做作卖弄之嫌哦~

夢にむかって
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只看该作者 42楼 发表于: 2007-04-15
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最初由 dogg.salmon 发布

回帖之前帖子我看完了,内容确实不错,不过即使各位在文中尽可能的使用含义生涩的专业词汇,有几人结尾也都不约而同的引用了些相关书籍壮了壮门面,但是总体上看大家对美学的认识还是没抛开以下三个最容易陷入的表象误区:

1、美学=艺术哲学。
2、美学=研究美的科学。
3、美学=审美观。

如果你仔细看我上边的帖子就不难发现我使用贻笑大方这个词只是建议将美学这个词换掉,比如审美观等更接近文章内容所反映的词,免得被你我之外真正研究美学的人笑话,除此之外,别无他意,若引得诸君误解,这里现行道歉。

p.s:只是回一帖意见便引来霸王哆啦我算哪根葱的疑问,实则惹人发笑,莫非上论坛发表一篇回复之前还需要亮亮自己的学历或是项目中的研究方向不成?[/TX]

莫装b,装b遭雷劈,我只是问你是哪跟葱,答我。

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只看该作者 41楼 发表于: 2007-04-15
ls同学无论如何都要证明自己是一根葱
您要谈您的美学请前往中国学术论坛
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只看该作者 40楼 发表于: 2007-04-14
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拜托dogg.salmon同學能不能先看貼再發表評論呢?

講話請負責

妄下評論是不對的,最起碼你要尊重別人的勞動成果

回帖之前帖子我看完了,内容确实不错,不过即使各位在文中尽可能的使用含义生涩的专业词汇,有几人结尾也都不约而同的引用了些相关书籍壮了壮门面,但是总体上看大家对美学的认识还是没抛开以下三个最容易陷入的表象误区:

1、美学=艺术哲学。
2、美学=研究美的科学。
3、美学=审美观。

如果你仔细看我上边的帖子就不难发现我使用贻笑大方这个词只是建议将美学这个词换掉,比如审美观等更接近文章内容所反映的词,免得被你我之外真正研究美学的人笑话,除此之外,别无他意,若引得诸君误解,这里现行道歉。

p.s:只是回一帖意见便引来霸王哆啦我算哪根葱的疑问,实则惹人发笑,莫非上论坛发表一篇回复之前还需要亮亮自己的学历或是项目中的研究方向不成?[/TX]

总有一些有娘养没娘教的东西出现在网络,我总为这种人的母亲感到惭愧,这种东西怎么不在家拴好反而放到网上咬人呢。王小波说“沉默的大多数”,不过这次稍微不沉默就让这种狗给咬了。
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最初由 霸王哆啦 发布

两个字做结,装b,而且是非一般的装。
已经太迟了,摧残别人特别是装b的人是我上网的主要乐趣之一~


有人曾劝过,说是国内就是这样,你不亮点"底子"出来,什么人都会过来抽你,非得什么招牌和名号,别人才能反过来"看得起"你,没那么多JJYY

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3701
只看该作者 39楼 发表于: 2007-04-11
拜托dogg.salmon同學能不能先看貼再發表評論呢?

講話請負責

妄下評論是不對的,最起碼你要尊重別人的勞動成果

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只看该作者 38楼 发表于: 2007-04-11
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最初由 dogg.salmon 发布
美学……这两个字用在这里恐怕是要贻笑大方的。

你算哪跟葱~

生不用封万户侯常恨不识苍井优

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