祥琼无罪

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最初由 ywy 发布
珠晶可不是小p孩，好歹也活了50多年吧，同理，祥琼也不是小学生，单看他后来对阳子说明那些复杂的宫中关系就能明白。如果让珠晶和祥琼对调，我看不用月溪出面，珠晶自己会带头推翻他爹的，看过《图南之翼》的就会明白他是多么有责任感的人。祥琼身居高位，还这么没责任感，又把错都往别人身上推，这就是她道德上的“罪”，这点无可置疑。

这话中听:D :D 我很欣赏珠晶。
作品里出色的女性很多，但男的几乎没有。

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最初由 ownfish 发布


我KAO~~~给那时的公主殿说大道理她就听你的？好笑。我倒觉得他们这种教育方式对于本来不知生活艰难的活了43年（！）的公主殿是最好的了。她没有受过民间苦难，她怎么可能在真心反省？要知道当时她的父母可是被斩了的。她精神上肯定会抗拒一切关于“她父母有错啦活该啦”之类的教育，这个从人情上想想也可以知道。
再次声明，她连这个心也没有，就是有问题。

那么假如一个小孩只有六七（富贵人家的小孩）岁，你给她讲大道理她又会听啦？你认为祥琼活了43年所受到的教育会比现在一个7岁的小孩更多啦？现在7岁的小孩（大多数）又受过什么民间苦难啦？我们还要学校干吗？通通下放劳动改造！万事皆了！！

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最初由 ownfish 发布


这话中听:D :D 我很欣赏珠晶。
作品里出色的女性很多，但男的几乎没有。

女权主义？好啊！我也是女权主义者呢！不过我更是人权主义者。

落水狗要痛打，斩草要除根，仅此而己，世上从来没有什么公平，公正，全是靠自己的拳头打出来的。虽然我不知道社会达尔文主意，但我还是很相信弱肉强食，适者生存这一套的。尤其是这几年来冷眼旁观世界走势，格局变化，联想到这几年所看到的SF电影多以黑暗未来背景居多（ALIEN这个系列我觉得实在是太黑了），更是失去了铲强扶弱的信心与动力。曾经与一位同事聊过这些丛林法则，他给我上了一课，扶弱是人类社会特有的，是人类社会发展所不能缺少的等等等等，我还是不太明白。真是越活越回去了。至于祥琼有罪还是无罪，判决的人不在她或你我吧？成者王侯败者寇，不用多说了吧。倒是那个造反的大臣，前面有人说他处心积虑窥视王位，我很是认同。理由前面那位仁兄说的已经很清楚了，我不重复了。

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最初由 vf21 发布
落水狗要痛打，斩草要除根，仅此而己，世上从来没有什么公平，公正，全是靠自己的拳头打出来的。虽然我不知道社会达尔文主意，但我还是很相信弱肉强食，适者生存这一套的。尤其是这几年来冷眼旁观世界走势，格局变化，联想到这几年所看到的SF电影多以黑暗未来背景居多（ALIEN这个系列我觉得实在是太黑了），更是失去了铲强扶弱的信心与动力。曾经与一位同事聊过这些丛林法则，他给我上了一课，扶弱是人类社会特有的，是人类社会发展所不能缺少的等等等等，我还是不太明白。真是越活越回去了。至于祥琼有罪还是无罪，判决的人不在她或你我吧？成者王侯败者寇，不用多说了吧。倒是那个造反的大臣，前面有人说他处心积虑窥视王位，我很是认同。理由前面那位仁兄说的已经很清楚了，我不重复了。

如果这一切是真人真事的话，“成王败寇”之说无疑就是正解了。不过在这部动画里，作者似乎已经为所有角色扣上了脸谱了，孰正孰邪简直就跟在脸上刺上好人坏蛋一样的分明了呢！这样的话，情节发展至此已经不是一句“成王败寇”能够说得清了，因为作者已经认定，在这件事上，成王者必是好人，败寇者实为匪类了呢！

至于谋反大臣月溪，我又何尝不明白作者是要把他当作正面人物来塑造呢？只怪他的脸当初吓了我一跳......（哈哈我还年轻，做不到看人不只看表面呢），不过后来细想之下发现说他居心叵测绝对说得过去。老实说我真的希望作者在续作里给他换上白脸谱，——给我一个惊喜，给某些人一声惊呼——，但作者似乎不懂得如何塑造人面兽心呢，我不寄望作者能写到那样的深度。

大家先不要骂我，毕竟作者是以写小说为初衷的，而并非为了拍动画片来娱乐我们动漫迷。既然是写小说，那么如果小说人物性格缺乏复杂性，以及小说情节能被大家一猜即中的话，就实在不值得喝采了。

to vf21:
现在的科幻电影都是描写黑暗未来是不错（其实这也容易理解，都是太平盛世哪还有东西给人拍啊，观众可不要看未来的美好世界哦，他们/我们需要的是矛盾，冲突，暴力，血腥......:D ），不过我也认为预防悲剧的手段之一就是向人们展示悲剧呢，说大道理可能就没什么人听了，不过通过电影潜移默化就不同了......“描写黑暗未来”似乎不是一件坏事呢......

最后欢迎大家发言，鲜花固然无任欢迎:D，鸡蛋也同样含笑受之。至于要吵架的......最好班点有料的人来，恕我直言你们未必够班。

再to vf21:
其实你说的铲强扶弱和弱肉强食我以前也认真思考过呢（自修时候的白日梦:D ），在这里我就不作讨论了。不过有机会还真想跟你讨论一番......

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最初由 ownfish 发布


我一次全部回复好了:D
第一：我说你的比喻不恰当是因为，按你的比喻的意思，似乎是小孩子不懂战争不懂拉登所以叫他上战场是不对的，也就是要他做超越能力范围以外的事是不对的。那么，公主可是有劳动能力的，她能不能做得好是另一回事（我看你不太懂女生，即使没有认真学过，让女生干个家务活之类绝对不难:p ）。如果是我理解错了，那就算了。
第二：我是说她的心理抗拒会比一般人更加激烈（而且她已经13岁了），根本任何说教她都没有可能接受，那倒不如让她自己实际体验一下。治那个什么需要下重典来着？而且，在十二国记里，除了王族和官员，一般人民都要劳动的。既然她已经不是公主，那让她劳动也说得过去吧。
第三：你说让所有小朋友都劳动改造那就不对了，是你在歪曲我的观点。因为我是认为公主是有错的所以要改造，但小朋友（以及鄙视体力劳动者）没错所以他们不用改造。而你认为她是没错的。因为我说一个“没错”（你认为，但你忘了我是说她是有错的），然后你又用这个观点推导出我在说所有没有错的小朋友（以及鄙视体力劳动者）都要改造。换言之，你用你的前提替换了我的前提，不符合逻辑对吧？（我好歹也学了几下逻辑的你别混我啊）
第四：因为她是公主，所以要承担责任。这个是封建制度，你就应该按这游戏规则办事。如果你提民主制度如何如何，那么她老爸一年杀那么多人老早被议会T走了还坐哪？本来我们就是就书论书。

当然我也不会分开三次来回敬你:D

第一，首先，我的意思不是“小孩子不懂战争不懂拉登所以叫他上战场是不对的”，而是“小孩子不该上战场”（即使他懂战争懂拉登）；其次，我看你比我懂女生而不比我懂历史，不要说是公主，就算是一般富贵人家的千金小姐，也都是十指不沾阳春水，你叫这些大小姐去劳动跟叫她们去游街示众没有什么区别，这固然是她们不对，但是你既然口口声声改造祥琼（而不是迫害她），总得因材施教一下吧？:p再次我好像举了三个例子而不是一个，你就抓住我这个例子来说有什么用？假如对另外两个例子你同样觉得我是在胡说，你大可以说出来啊，假如你同意我另外两个例子，那你跟我单单争其中的一个，是不是有点舍本逐末？假如我收回第二个例子，那么你还有任何其它理据吗？你该不会真的是为吵架而来的吧？

第二，看来你还是停留在棍棒下出孝子那种层次上。首先教育（未成年人教育）从来都孩子的安全为前提，不错你把孩子放到豺狼堆里而那孩子又能活着出来的话，那孩子一定了不起，不过我可以说你没有人性（ps：13岁那是生理年龄，祥琼的心理年龄我看不超过7岁）你说你怎么教她都不会听，第一你没有试过，第二你这是推卸责任（你是不愿教还是教不好？）。至于国王“治那个什么需要下重典”是错了，但是你也需要让公主亲身体验一下？这跟株连有什么区别？你当然可以说这是封建社会什么什么的，不过相信你也不会认同封建那一套吧？至于你说她已经不是公主，那应该让她劳动，我从来没有反对过啊，我只是说要循序渐进，难道这也不对？

第三，我不认为我在曲解你，祥琼思想上有错，所以要她改正。纠正她的方法有两种，教育或者劳动改造，月溪和恭珠选择了后者理由是“她没有受过民间苦难，她怎么可能在真心反省（我理解为接受教育）”，孩子同样没有受过民间苦难，你如何知道他们是真的听了你那一套大道理了？况且都是一帮温室儿童（我举的例子是富贵人家的孩子）？对！他们“怎么可能在真心接受教育”？干脆都下放改造好了，干净彻底一个不留省得当老师的操心还要为孩子顶嘴生气......（你逻辑的确是学得不错）

第四，荒谬了，我只听说封建制度下统治阶级不劳而获，从来没有听说过封建制度下要求统治者的家属当义工的，你说你有理，麻烦你去找找史实给我开开眼界。

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最初由 DragonLord 发布


如果这一切是真人真事的话，“成王败寇”之说无疑就是正解了。不过在这部动画里，作者似乎已经为所有角色扣上了脸谱了，孰正孰邪简直就跟在脸上刺上好人坏蛋一样的分明了呢！这样的话，情节发展至此已经不是一句“成王败寇”能够说得清了，因为作者已经认定，在这件事上，成王者必是好人，败寇者实为匪类了呢！

嗯……如果这么说的话，既然作者说祥琼有罪，祥琼就是有罪，也不用讨论了……:D

月溪借刀杀人？这不能，他连王都砍了，顺道把祥琼做了又怎样？谁会说个不字？
奸角？别抬举他了，他不过是个懦夫而已