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最初由 fifman 发布
话说回来，你真的觉得“抗日战争”能够割裂为“抗日”与“战争”两部分来区别对待？
要“战争”还是“无战争”……老兄，这不是他们要不要的问题好不好？“抗日战争”想都不用想，是日本鬼子的侵略引起，所以我们要反抗、要斗争。你却跑来说“战争是不好地，大家不要打仗啦”这样脑子脱线的话。我说，你是太过天真相信你一番话侵略者就会放下屠刀呢、还是脑子白痴到白晃晃的刺刀到了眼前还装唐僧呢，还是说你根本就是汉奸？
原来在所谓“现实”面前，所谓“愿望、希望”都是虚假的，不存在的，如存在就是反动的，就要被批倒的啊……“笑一笑十年少”，傻子都能看出这句话是说人们应该乐观的对待生活，保持愉快的心情，可我们的LZ偏要跑出来说：难道在葬礼上笑、高兴，也是对的吗？人的死亡是注定的，所以我们要哀悼，要尊重死者。在葬礼上要人们高兴，这样脑子脱线的说法，是太过天真以为这样说人们就会不悲痛了呢，还是脑子白痴到自己父母妻子儿女死了还在那里怯喜呢，还是说这人根本就是个丧心病狂？——以上这个也许有人说跟本次话题根本无关系，但我想这其中表现出的思考问题角度的差异，也正是现如今我和LZ之间观点的部分冲突的根本原因。（还是说LZ根本没看到我之后补充的话？）
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我便请问，你如何知道TA的影响是正面的呀？调查过了？（当然我可没说TA造成的是负面影响咯，我自己也喜欢TA，只是讨厌它的某些主义而已。）我觉得从TA有你这样思想的fan来看，它造成了什么影响还真难说。而且，假如制作方本来的“邪恶目的”都显露出来了，都还“不管”……望天。不，现在TA是不是在脱罪已经不重要了，重要的是这段言行本身——就好赞！
这段话我只是针对“告诉你为什么日式动画里会有批判战争本身这种可笑理念吧，就是因为他们回避自己犯过的错误啊！而你呢……”此言所说，似乎并没有直接涉及到TA的“影响”如何。至于此言本身，我只能说LZ根本是有意的不想去理解我的说法，“邪恶目的”都显露出来了，你大可去指责有此目的的制作方，在此批判“假定为无负面影响”的作品本身，还倒觉得自己觉悟很高？
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好绕，我算你没有诡辩，怎样？嗯，TA没有核弹情结，只不过出了核弹而已。
LZ这算是什么呢？是已无信心了呢，还是无法理解了呢？
不过就连“表面上的妥协”都还是搞错了，我承认TA有核弹情节，这我并没有否认。
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“可能的情况”——这不就是开脱嘛。你觉得一部片子拍出来不但观众不能理解，还需要找理由为演员的行为开脱的么？
好吧我不扯这么多，只问你，现实中有可能发生这种事么？
我根据这个剧情论证TA世界观过于幼稚，你却用TA的幼稚世界观来论证这个剧情的合理性——相对TA的世界观来说，它当然是合理的亚！可我就是要批评这个世界观，好不好？明白了没？
LZ开这么一贴出来，说TA中种种的不合理，又说“欢迎讨论”，结果有人说了点“可能的情况”来使之合理，LZ就开始说是“一相情愿”、是“开脱”，那还讨论个P，LZ直接在脑门上印着“我是权威”好了。一部片子拍出来自然是有人理解有人不理解，这里面有个人水平的高低，个人思考方式的不同，个人观念的不同，个人看片目的的不同，甚至是个人的偏执等各种或多种原因，那些不理解的人难道就可以说那些理解的人的所谓“理解”是“开脱”是“一相情愿”了吗？如果是，那我告诉你，这世界上就不存在“理解”，一切人们自以为是的“理解”其实本质就是“一相情愿”和“开脱”，人们对世界的理解根本就是一种人们对于“世界是不可被理解的”一语的开脱行为。
批判这个世界观？这个世界观怎么了？是教坏了人了，还是蒙蔽了人了？是骂了谁了还是打了谁了？还是LZ要说：这个世界观太不“现实”了！好，我想应该对于这个问题重新对LZ进行询问，LZ请开始证言……
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好棒。要封人口了亚。你理解透了呀。反对你的便是没理解透亚——强者们都是如此思考的，我知道。
本人只是希望LZ不要如此轻易的下结论，人的看法就算只是他自己，随着反复思考也会有改变。我可没说自己有理解透……
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但哪里有“逻辑”两个字呢？逻辑？
是吗？难道是我的错误理解？
那就请LZ对“TA的矛盾性植根于剧情本身的矛盾”这句话要表达的意思来解释一下吧，我想知道我是在哪里理解错的。
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可你便不厚道地忽略了我的问题……
再次不厚道的问：是什么问题？？
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不要自打耳光了好不好？TA里的普奥和菲尔难道不是杀人犯么？还极端化呢。极端？杀人就成极端了？比这更令人发指的罪孽不知多到哪去了。还“两拨人互相融合”呢，你究竟是认真地还是在搞笑啊？
答不出来就答不出来，何必掩饰呢？承认被我抓到要害了罢。友情提醒你一句：最好不要在这一点上纠缠下去了，伤痕只会越来越大地:D 你这“两拨人互相融合”论就实在太强了，多、多么有爱的feel！
其实最初只是出于对种种“这难道不是在强调侵略军的罪过吗”的行为这一点所进行的分析，到现在跑去争论罪过应该化解还是偿还，这确实是个本人并不想要的无聊结果，确实我并不想积极的去说这个问题，毕竟目标和手段比较谁对谁错是没什么意义……但是，我从来不说与自己的思想有差异的话，所以要说有什么“要害”那不是我所承认的，地球人和月球人做到相互理解，在加强交流之后，自然可以顺利的以谈判解决之前的矛盾，只要矛盾解决了那之前的战争也就会成为历史，低层的一些仇怨在政府的宣传政策下也可以平息下来，就算产生一些观念上无法接受的反抗集团，至少在大局上战争的伤痕是可以化解的。虽然我觉得说这些并没有什么意义，毕竟在此讨论“如何化解”，对于说明“要不要化解”是没多大帮助的，而且其中还会有不少漏洞，但LZ真的要我回答，那我也便回答了。（PS：虽然在这里以另一个虚拟世界观来说明问题并没有多大作用，而且可能还会引起LZ对于这“另一个”进行口诛笔伐，但是，MACROSS中地球人和赞特拉帝人最后也融合在一个社会里了，难道这也值得LZ叫“强”吗？）
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哈哈哈，
“原来W等的各位监督也共同参与了TA的工作，又受教了~~”
这逻辑……逻辑啊！
这不过是调侃罢了，LZ倒还真一直纠缠着“个体和集合的关系”，LZ是真的看不出还是有意要让我产生耍人的快感？？
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我说的不是“高达”么？高达难道不包括TA和W么？这个体与集合的关系，你分明便是没明白啊。
分明不明白的不是你吗？LZ你既然在此讲到这个，那我不厚道的猜测一下，言下之意不是说TA中“致力于‘主义’和‘理念’”吗？更何况还有“TA也是如此”一语。那TA是否是由光头监督的？那所指“富野等一帮人”中是否是包括光头呢？那请问本人问阁下“富野什么时候归结过主义了”，阁下为什么又说不关光头的事，是说“整体”了呢？其实我只是很好奇问一下LZ所认为的光头在TA中所归结出的“主义”到是“什么主义”而已，而LZ之后的一系列矛盾而滑稽的不合作，还真是让我有点心烦。
