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[原创]无法停止的震撼与思考——寄生獸

楼层直达
NPC
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只看该作者 60楼 发表于: 2005-10-03
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最初由 茶杯的死期 发布
这样冷嘲热讽的何必呢?缺失了最基本的态度。

无论如何,我们现在的科学总是走向人伦的背位的,越是高科技就越是危险,禁忌的东西。

在我们这个时代,“科技以人为本”是工具理性最大的骗局,因为它的前提与内涵其实是“人以科技为本”,于是我们看到人本主义最终走向的是人的丢失。

那你用什么来控制这样的丢失呢,控制这样的难以驾驭的科学呢,来控制这样的迷失呢?

法律规范来约束么?强权?根本不可能。

这个时候有一个精神层面的依靠,或者说一个和其相对的规尺,最低限度的不至于让我们太过于迷失,有一个告慰也好。这也是我之所以不信仰何宗教,但是,至少是谦逊的聆听每一个神散播的教诲,尊敬他们,愿意了解他们。

至少他们很多存在了上千年,是你我任何伟人,甚至任何种类的现代科学技术都是没有资格用俯视的角度去看他们的!

从胡塞尔所喊出的:“直面事情本身”的口号,到海德格尔一生致力于找回失去的存在,到维特根斯坦则应合道:“don’t think,but look”,无论是强调逻辑力量的分析哲学的宗师还是存在主义的祭酒无不向语言寻求存在的界限。

无论再怎么激昂彭湃,不要昂这你的头颅这样理所当然,大家少许温和谦虚一点吧。

看着有点凌乱

您是不是误会了什么,宗教的成就我并没有否认。科学以实用第一,但对精神文明的贡献实在少得可怜,这里引一下徐宗良的演讲:
在伦理道德角度,无论是在国内还是在国际上,都有人大声疾呼:科学家、科技工作者应该担负起社会责任,科学家应该有良知和德性。这种要求当然是合理的,但在今天企业与企业之间,区域与区域之间,国家与国家之间生存竞争十分激烈的情形下,要求从事科技的工作者既要专心致志地进行研究,争取快出成果,又要他们静下心来对其科技应用的后果及深远的社会效应作终极性的思考,实在有点勉为其难。当然这并不等于说科学工作者可以就此放弃他们的责任,可以丢弃终极关怀的价值理念。关键是,无论是科学家还是其他的人,都应该树立起正确的科学价值认识,那就是既认识到应该让科学充分发挥它的“工具理性”功能,又清醒地意识到“工具理性”的局限性。

说到如何控制,如我之前的帖子提到的空调那样,相对清醒地认识利弊,主动而有计划地减少负面效应。

维特根斯坦是语言学派不错,但看不出这和之前讨论的进化创造之争以及科学的局限性有什么关系。

个性使然,大家都不昂头早就共产了。辜鸿铭,马寅初,梁漱溟他们该不该昂头?布鲁诺,罗兰夫人,塞尔维特他们该不该昂头?

ps:您看书比俺多,希望和您战得愉快~
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只看该作者 61楼 发表于: 2005-10-03
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最初由 谜一样的水母殿 发布
编辑掉的还是看到了=V=
吞大烟膏子可是求死呀,那白老七还是一条汉子

代入感太强,口气错了,回复跟在后面。
请您替俺保密呀,也给看到的各位抱歉个~

正因为求死才用某人的逻辑举证:D
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只看该作者 62楼 发表于: 2005-10-03
这看的俺眼晕来着,之前神秘主义的那段还多少看的懂一点,那又扯上什么罗素……哦不,是维特根斯坦什么来着的,那便是完全的云里雾里了
我说,这要扯也别往高深里扯去,战便要大众化的战呀

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只看该作者 63楼 发表于: 2005-10-03
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最初由 NPC 发布

看着有点凌乱

您是不是误会了什么,宗教的成就我并没有否认。科学以实用第一,但对精神文明的贡献实在少得可怜,这里引一下徐宗良的演讲:
在伦理道德角度,无论是在国内还是在国际上,都有人大声疾呼:科学家、科技工作者应该担负起社会责任,科学家应该有良知和德性。这种要求当然是合理的,但在今天企业与企业之间,区域与区域之间,国家与国家之间生存竞争十分激烈的情形下,要求从事科技的工作者既要专心致志地进行研究,争取快出成果,又要他们静下心来对其科技应用的后果及深远的社会效应作终极性的思考,实在有点勉为其难。当然这并不等于说科学工作者可以就此放弃他们的责任,可以丢弃终极关怀的价值理念。关键是,无论是科学家还是其他的人,都应该树立起正确的科学价值认识,那就是既认识到应该让科学充分发挥它的“工具理性”功能,又清醒地意识到“工具理性”的局限性。

说到如何控制,如我之前的帖子提到的空调那样,相对清醒地认识利弊,主动而有计划地减少负面效应。

维特根斯坦是语言学派不错,但看不出这和之前讨论的进化创造之争以及科学的局限性有什么关系。

个性使然,大家都不昂头早就共产了。辜鸿铭,马寅初,梁漱溟他们该不该昂头?布鲁诺,罗兰夫人,塞尔维特他们该不该昂头?

ps:您看书比俺多,希望和您战得愉快~



:D 不战不战,我也是个臭酸的右派~全仰仗着大学里死坑的那些还没忘光的那些西哲理论了。

您也是个明理的人,至少比某位死皮掰裂的瞎认理的好~

科学和人伦虽然走向背了,但是却是应该两者矢量和推动向前,我们历史才在如此进步中。

之前也是因为某位的瞎胡扯的所谓圣经啊,进化论的某某论点,还附带不知所谓的神秘主义才扯进来的,所以我们看着也是各说各的不搭边罢了。

毕竟您还有论有剧;另一位么,瞎找论据,我看除了拉出一个一个著作:圣经啊啊进化论啊毛选啊下水,用自己私人的嘴唇去胡乱的亲吻一个个公众的美人,实在不雅了。

这当然只是在审美角度上,并没有太多的科学逻辑上的推敲,所以算不上你们这样一来一往的战了么~~

打个哈哈,儒家说要:致中和,我这酸臭的之风也中庸之极,毕竟天秤座的本人也是个幻想着世界要的是牵制的平衡而不是一方压倒另一方的制衡大右派一个。

战得愉快,愉快,不再介入。

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只看该作者 64楼 发表于: 2005-10-04
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最初由 谜一样的水母殿 发布
这看的俺眼晕来着,之前神秘主义的那段还多少看的懂一点,那又扯上什么罗素……哦不,是维特根斯坦什么来着的,那便是完全的云里雾里了
我说,这要扯也别往高深里扯去,战便要大众化的战呀

附庸风雅是小资的恶趣味,茶杯同学自然比地图同学成分纯些~:o

战有进益是俺的宗旨,是役能收获些什么,俺期待着~

如果茶杯同学能就俺之前提到的三个区别多爆些料,俺发帖的目的就达成了,漫游Y民也会感谢他地~

俺当然不会去质疑Trinity College(唉,谁让e文比国文有小资feel呢)设立的必要性,懒惰一说更是纯粹是为了刺激回帖,但最近看过的创造论偏向于举证大爆炸的成功概率,太阳系的稀有程度,以至电子电量的精确性。但如果这些就能证明上帝的存在,那让我们,我们的子孙再研究什么?
大海分两边在强磁场条件下可以实现,苦水变甘霖现代科技也不是不能及,穿墙在量子论里是理论可能的。击杀头生以及体外受孕系名副其实的神技,只能瞻仰,绝不敢枉加揣测。不过,举证圣经预言过以色列复国,一战之类的证据很无力,这方面易经比圣经强;一再强调耶稣复活也没意思,小学的科普读物里就有不少假死状态的案例;千年王国就更不希罕了,均富等于均贫,同样的快乐代表着相同的悲伤。
讨论上帝由谁创造和讨论大爆炸之前的时间在哪里一样没有意义,所以在人类起源的问题讨论上,科学和宗教的解释都不完善(虽然基督教不能代表宗教)。

圣经在新约完稿后还有没有过大的修订,如果茶杯同学有资料,共产一下吧~
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只看该作者 65楼 发表于: 2005-10-04
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最初由 茶杯的死期 发布

:D 不战不战,我也是个臭酸的右派~全仰仗着大学里死坑的那些还没忘光的那些西哲理论了。

您也是个明理的人,至少比某位死皮掰裂的瞎认理的好~

科学和人伦虽然走向背了,但是却是应该两者矢量和推动向前,我们历史才在如此进步中。

之前也是因为某位的瞎胡扯的所谓圣经啊,进化论的某某论点,还附带不知所谓的神秘主义才扯进来的,所以我们看着也是各说各的不搭边罢了。

毕竟您还有论有剧;另一位么,瞎找论据,我看除了拉出一个一个著作:圣经啊啊进化论啊毛选啊下水,用自己私人的嘴唇去胡乱的亲吻一个个公众的美人,实在不雅了。

这当然只是在审美角度上,并没有太多的科学逻辑上的推敲,所以算不上你们这样一来一往的战了么~~

打个哈哈,儒家说要:致中和,我这酸臭的之风也中庸之极,毕竟天秤座的本人也是个幻想着世界要的是牵制的平衡而不是一方压倒另一方的制衡大右派一个。

战得愉快,愉快,不再介入。

少侠留步,不战也别忙走呀~

制衡好呀,不似那俺这个人见人愤的恶男,整天只会令人发指地YY :p

只盼圣经多熏出几位特蕾莎修女,大家的日子也混得太平些。
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只看该作者 66楼 发表于: 2005-10-04
都说了不要高深了,我又看不懂也不在乎.

讨论圣经啊,进化论什么的都不是我的意图,我说来说去不都在讲人吗?
人对事物的信仰是出于对这些事物的真实可靠吗?有人相信外星人已入侵地球,有人相信人类登月是假的,有人相信鬼狐仙怪,有人不敢坐飞机,认为飞机一定会出事
这些人荒谬吗?可他们和大部分社会上盲从于一般认知的人有何区别?

扯出这么多的名人是干什么?好把,他们够伟大,他们的理论够精辟,我就要信了吗?没错,合逻辑,可人的选择大多时不是根据逻辑的,而是合情愿的

求死是怎么个意思拉?没有根据的信仰的人都是傻子?求死的白痴?你这又是哪里来的高傲?


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只看该作者 67楼 发表于: 2005-10-04
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最初由 NPC 发布

这帽子免了罢,俺实在不愿意和这种“神秘主义”者战,势必毫无收获。

不过您真的知道神秘主义么?
Extrovertive
Introvertive
Theistic
Non-theistic
这四个分支您属哪派?

因为科学有缺陷而不信任科学,好比鄙视牛顿的rp而放弃经典力学。

真是听不懂一点笑话.......
哪个派?哪派有我愤世嫉俗,就哪派,您看着办

谈的恰恰不是因为科学有缺陷而不信任科学,而是不管科学有没有缺陷都无条件的不信任或信任科学,不是因为圣经有缺陷而不信任圣经,而是不管圣经有没有缺陷都无条件的不信任或信任圣经,不是因为进化论有缺陷而不信任进化论,而是不管进化论有没有缺陷都无条件的不信任或信任进化论.......


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只看该作者 68楼 发表于: 2005-10-04
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最初由 天空的地图 发布
都说了不要高深了,我又看不懂也不在乎.

讨论圣经啊,进化论什么的都不是我的意图,我说来说去不都在讲人吗?
人对事物的信仰是出于对这些事物的真实可靠吗?有人相信外星人已入侵地球,有人相信人类登月是假的,有人相信鬼狐仙怪,有人不敢坐飞机,认为飞机一定会出事
这些人荒谬吗?可他们和大部分社会上盲从于一般认知的人有何区别?

扯出这么多的名人是干什么?好把,他们够伟大,他们的理论够精辟,我就要信了吗?没错,合逻辑,可人的选择大多时不是根据逻辑的,而是合情愿的

求死是怎么个意思拉?没有根据的信仰的人都是傻子?求死的白痴?你这又是哪里来的高傲?

不在乎又何必回帖呢?这么在意自己的存在感吗?

原来您在讨论人,俺愚鲁,没看出来。接下来的这些是否想表达人与人之间的思想是不同却有共性的?还有人往往不按逻辑任由自己的意识行事?既然您以“没有理性”为讨论前提,这些观点都是可以容忍的。

求死一说...您真的不对自己的帖子负责吗?我只是忠实地按照“科学和圣经都是书上看来的,有什么区别”这个逻辑推导出的结论
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最初由 天空的地图 发布

真是听不懂一点笑话.......
哪个派?哪派有我愤世嫉俗,就哪派,您看着办

谈的恰恰不是因为科学有缺陷而不信任科学,而是不管科学有没有缺陷都无条件的不信任或信任科学,不是因为圣经有缺陷而不信任圣经,而是不管圣经有没有缺陷都无条件的不信任或信任圣经,不是因为进化论有缺陷而不信任进化论,而是不管进化论有没有缺陷都无条件的不信任或信任进化论.......

原来是笑话,俺这痴儿竟未悟呀~

得,您又成犬儒了,那不是神秘主义。

俺在这帖回过的,那句曾提到应该无条件地信任或不信任科学,圣经或进化论。哦,对了,您也没具体说“不管科学有没有缺陷都无条件的不信任或信任科学”该是不该。
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只看该作者 69楼 发表于: 2005-10-04
我什么时候说你提了应该无条件地信任或不信任科学,圣经或进化论拉?
我说的是有人无条件地信任或不信任科学,圣经或进化论。
又有什么该不该拉?只分成对错,这叫理性拉?这才叫失去理智的判断,纯粹的理想
你不就正为你那点发光发亮的理性思想被我说成神秘主义来劲吗?
一直讲些区别,你这么想被区别?谁才在意存在感啊?

犬儒是思想吧?那就是神秘主义
您别晕啊

拿思想比作毒物?所以我的观点错拉?看来我是要被打倒,怎么把毒物和食物混为一谈?
那什么思想又是毒草拉?你说出来我好尽快拔除啊


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只看该作者 70楼 发表于: 2005-10-04
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我什么时候说你提了应该无条件地信任或不信任科学,圣经或进化论拉?
我说的是有人无条件地信任或不信任科学,圣经或进化论。
又有什么该不该拉?只分成对错这叫理性拉?这才叫失去理智的判断,纯粹的理想
你不就为你那点发光发亮的理性思想被我说成神秘主义来劲吗?
一直讲些区别,你这么想被区别?谁才在意存在感啊?

拿思想比作毒物?所以我的观点错拉?看来我是要被打倒,怎么把毒物和食物混为一谈?
那什么思想又是毒草拉?你说出来我好尽快拔除啊

俺是拿无条件派没办法,您呢?(摊手)
您又是由哪句话看出俺是对错二元论的提倡者?
您说“有人无条件地信任或不信任科学,圣经或进化论”这只是一个事实,您到底支持还是反对又或弃权,俺虽然及不上狄拉克(您又要说我搬名人了)的死板程度,也真切地看出您没有表态。

原来您的目的是把俺拉进“神秘主义”圈,饶了俺吧~

我当然很在意存在感,而且我没表态“不在乎”。

“怎么把毒物和食物混为一谈”----因为你把科学和圣经混为一谈哪,虽然他们在某些方面是可以类比的,但您那寒碜的论据“都是书上看来的”似乎也没有诚意去触及那些领域。
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只看该作者 71楼 发表于: 2005-10-04
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犬儒是思想吧?那就是神秘主义
您别晕啊

您别随意把他人的思想等同于您概念里的“神秘主义”
“人的思想是神秘主义”----您还没被抽够啊,您用这句话作标题发个新帖,一定有更多比俺更关心您精神状态的大叔来捧场的。
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只看该作者 72楼 发表于: 2005-10-04
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俺是拿无条件派没办法,您呢?(摊手)
您又是由哪句话看出俺是对错二元论的提倡者?
您说“有人无条件地信任或不信任科学,圣经或进化论”这只是一个事实,您到底支持还是反对又或弃权,俺虽然及不上狄拉克(您又要说我搬名人了)的死板程度,也真切地看出您没有表态。

原来您的目的是把俺拉进“神秘主义”圈,饶了俺吧~

我当然很在意存在感,而且我没表态“不在乎”。

“怎么把毒物和食物混为一谈”----因为你把科学和圣经混为一谈哪,虽然他们在某些方面是可以类比的,但您那寒碜的论据“都是书上看来的”似乎也没有诚意去触及那些领域。

诶,你给我加的帽子比较多哦,消灭论啊,犬儒啊,无条件派啊

“有人无条件地信任或不信任科学,圣经或进化论”这是既成事实我有什么好表态的?这个事实为何存在?才是在说观点啊。
您老说让我说支持还是反对,还不把你当成对错二元论?

“都是书上看来的”寒碜啊?可还不是普遍事实。
这把科学和圣经混为一谈,这恐怕是理解错误把,我还提了更奇怪的东西,鬼狐仙怪啊什么的。对象根本就不重要嘛,是什么都好,重点是有可以信仰的东西而已。


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只看该作者 73楼 发表于: 2005-10-04
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您别随意把他人的思想等同于您概念里的“神秘主义”
“人的思想是神秘主义”----您还没被抽够啊,您用这句话作标题发个新帖,一定有更多比俺更关心您精神状态的大叔来捧场的。

逗你又来劲,谁叫你老给我盖馆定论这一套啊
精神状态有问题才会得出“人的思想是神秘主义”这样的说法可不理智啊。哦,难道是在骂我啊?您有情绪拉?理性一点,理性一点。


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诶,你给我加的帽子比较多哦,消灭论啊,犬儒啊,无条件派啊

“有人无条件地信任或不信任科学,圣经或进化论”这是既成事实我有什么好表态的?这个事实为何存在?才是在说观点啊。
您老说让我说支持还是反对,还不把你当成对错二元论?

“都是书上看来的”寒碜啊?可还不是普遍事实。
这把科学和圣经混为一谈,这恐怕是理解错误把,我还提了更奇怪的东西,鬼狐仙怪啊什么的。对象根本就不重要嘛,是什么都好,重点是有可以信仰的东西而已。

一百个放心,消灭论的帽子轮不到您来戴,提到消灭论是您逆了毛爷爷。您自认愤世嫉俗,我只是说那代表了犬儒而不是神秘主义。无条件派就根本是在归纳陈述事实,无所谓帽子不帽子。

那请您举着神秘主义的大旗(这帽子可是您自己要戴的),解释一下这个事实为何存在吧
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相信达尔文的进化论和相信上帝有什么区别?都是从书上看来的
这还不是神秘主义?现在这么多的意识观点,你不觉得可怕吗?

您认为俺“把科学和圣经混为一谈”理解错误,请问这句俺该如何理解...

ps:鬼狐仙怪比科学和圣经更奇怪...您莫不是在kuso吧= =
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