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全金属狂潮AS实战可行性

楼层直达
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只看该作者 60楼 发表于: 2005-04-26
这个话题有趣,就算我们做得出高达好了。
首先我们说说机器人怎么不中弹。20米高的机器人和一栋楼房差不多,你就是站在亚马逊丛林里也是立马被发现,趴在地上你又失去了比坦克好的机动性(就算他的机动性比坦克好算了,可是某个人说的转向能力坦克绝对比机器人好多了,人家马上原地360度转向,你的机器人重心那么高,转快了小心摔倒。)有人说用全隐形,你做得到吗?你的发动机不用散热或者根本就不产生热量?你的活动关节,各种曲轴部件不会产生热量?你的红外线特征怎么和环境保持一致?对雷达,即使你有什么无敌吸波材料,只要对方把他的雷达波束集中在一个扇面里扫描你一样会被发现。所谓的隐形兵器其实都有一个烧穿距离的说法,隐形性能越好这距离就越小,可是说明你还是会被发现。还有那些被动的侦查手段更防不胜防,你的电子噪音,雷达主动红外设备通讯装置,甚至是武器(有侦炮雷达这种东西哦)一样会让你暴露无遗。所以想高达那种身材的机器人不可能躲得了。
既然躲不了就要考虑中了弹之后怎么办的问题,既然和坦克比那么面临的威胁也差不多,三大弹种一个也不能少。首先是各种口径的高速穿甲弹,对付这种威胁可以采用贫铀材料,强度大,最好在主装甲外面挂装甲块(不是反应式装甲),用以切断长杆穿甲弹的弹头。接下来要用陶瓷之类的材料抵挡破甲战斗部(导弹,地雷)的高速金属流,最好挂上反应式装甲。然后使用凯夫拉之类的材料防止被碎甲战斗部崩落内部装甲。一个20米高的机器人需要防护的面积绝对比3米高的坦克大得多,须知60吨重坦克只有正面容易中弹的前装甲厚,侧装甲 顶甲和底部装甲都不厚。可是高达全身除了脚板手部之外都是容易中弹的区域,全部扛上装甲的话,只怕要变成陆地巡洋舰。这还只是防护,武器系统,操作传动,通讯,还没上架呢。要是武器荷载不够高的话,效能还不如坦克呢。
就算防护是完美的,武器是无敌的,什么都是最好的。可是这样的系统成本,制作难度恐怕和阿波罗计划曼哈顿工程差不多,一年能出厂半个已经要偷笑了,这怎么打仗?


摩央姐!摩央姐!吼吼
同人动画已出!

签名违规众的权利:
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ps.签名大小超过800*600的(整个签名,包括图片和文字)就算违规,长宽任意一个超出都算。

10/10/2007
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只看该作者 61楼 发表于: 2005-04-26
很可惜,你的理智在他们的狂热面前不起作用!
我也是搞工科的,非常支持你的观点,但是说服这些狂热者不可能的!!


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最初由 无聊天使 发布
这个话题有趣,就算我们做得出高达好了。
首先我们说说机器人怎么不中弹。20米高的机器人和一栋楼房差不多,你就是站在亚马逊丛林里也是立马被发现,趴在地上你又失去了比坦克好的机动性(就算他的机动性比坦克好算了,可是某个人说的转向能力坦克绝对比机器人好多了,人家马上原地360度转向,你的机器人重心那么高,转快了小心摔倒。)有人说用全隐形,你做得到吗?你的发动机不用散热或者根本就不产生热量?你的活动关节,各种曲轴部件不会产生热量?你的红外线特征怎么和环境保持一致?对雷达,即使你有什么无敌吸波材料,只要对方把他的雷达波束集中在一个扇面里扫描你一样会被发现。所谓的隐形兵器其实都有一个烧穿距离的说法,隐形性能越好这距离就越小,可是说明你还是会被发现。还有那些被动的侦查手段更防不胜防,你的电子噪音,雷达主动红外设备通讯装置,甚至是武器(有侦炮雷达这种东西哦)一样会让你暴露无遗。所以想高达那种身材的机器人不可能躲得了。
既然躲不了就要考虑中了弹之后怎么办的问题,既然和坦克比那么面临的威胁也差不多,三大弹种一个也不能少。首先是各种口径的高速穿甲弹,对付这种威胁可以采用贫铀材料,强度大,最好在主装甲外面挂装甲块(不是反应式装甲),用以切断长杆穿甲弹的弹头。接下来要用陶瓷之类的材料抵挡破甲战斗部(导弹,地雷)的高速金属流,最好挂上反应式装甲。然后使用凯夫拉之类的材料防止被碎甲战斗部崩落内部装甲。一个20米高的机器人需要防护的面积绝对比3米高的坦克大得多,须知60吨重坦克只有正面容易中弹的前装甲厚,侧装甲 顶甲和底部装甲都不厚。可是高达全身除了脚板手部之外都是容易中弹的区域,全部扛上装甲的话,只怕要变成陆地巡洋舰。这还只是防护,武器系统,操作传动,通讯,还没上架呢。要是武器荷载不够高的话,效能还不如坦克呢。
就算防护是完美的,武器是无敌的,什么都是最好的。可是这样的系统成本,制作难度恐怕和阿波罗计划曼哈顿工程差不多,一年能出厂半个已经要偷笑了,这怎么打仗?
级别: 光明使者
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只看该作者 62楼 发表于: 2005-04-26
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最初由 zlaq 发布

ps

动物的两足,四足的问题很简单,
用进废退呗
人类的尾巴就因为没用退化了,遗憾的说。


人类是两个脚退化了么?是两个脚变成两只手,为了使用工具。人类两只脚的行动力比起四足的动物差远了,你让人类和四足动物比奔跑速度,比翻山越岭,哪个的行动力优秀很明显。人类没尾巴,爬树比的过猴子么?对人类来说,使用工具的重要性高于行动力,又不可能在四足的基础上进化出四足双手,所以只有从四足进化成两足两手。但是制造兵器可没有这个限制,想造多少足多少手都可以。自然没有非要去造两足两手这种结构复杂运动力又低的结构。

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as要立起来什么的,摆脱,as对坦克肯定是利用机动性run and shoot这种战术了,傻站跟坦克对打,驾驶员脑浆有点少呢。


run and shoot,是两足跑的快,还是履带移动的快?同等技术条件之下,履带移动速度比两足快得多,人形怎么可能和坦克玩run and shoot?

With great power comes great opportunity to ABUSE that power.
--- Black Mage, from 8-bit theatre
(又名:被奇诺TD委员会,奇诺后宫队,奇诺同好会等) :D

还是OPERA最高啊!!!MYSTERY!!!这也能算是BLOG么?-_-b
级别: 圣骑士
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只看该作者 63楼 发表于: 2005-04-26
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最初由 无聊天使 发布
这个话题有趣,就算我们做得出高达好了。
首先我们说说机器人怎么不中弹。20米高的机器人和一栋楼房差不多,你就是站在亚马逊丛林里也是立马被发现,趴在地上你又失去了比坦克好的机动性(就算他的机动性比坦克好算了,可是某个人说的转向能力坦克绝对比机器人好多了,人家马上原地360度转向,你的机器人重心那么高,转快了小心摔倒。)有人说用全隐形,你做得到吗?你的发动机不用散热或者根本就不产生热量?你的活动关节,各种曲轴部件不会产生热量?你的红外线特征怎么和环境保持一致?对雷达,即使你有什么无敌吸波材料,只要对方把他的雷达波束集中在一个扇面里扫描你一样会被发现。所谓的隐形兵器其实都有一个烧穿距离的说法,隐形性能越好这距离就越小,可是说明你还是会被发现。还有那些被动的侦查手段更防不胜防,你的电子噪音,雷达主动红外设备通讯装置,甚至是武器(有侦炮雷达这种东西哦)一样会让你暴露无遗。所以想高达那种身材的机器人不可能躲得了。
既然躲不了就要考虑中了弹之后怎么办的问题,既然和坦克比那么面临的威胁也差不多,三大弹种一个也不能少。首先是各种口径的高速穿甲弹,对付这种威胁可以采用贫铀材料,强度大,最好在主装甲外面挂装甲块(不是反应式装甲),用以切断长杆穿甲弹的弹头。接下来要用陶瓷之类的材料抵挡破甲战斗部(导弹,地雷)的高速金属流,最好挂上反应式装甲。然后使用凯夫拉之类的材料防止被碎甲战斗部崩落内部装甲。一个20米高的机器人需要防护的面积绝对比3米高的坦克大得多,须知60吨重坦克只有正面容易中弹的前装甲厚,侧装甲 顶甲和底部装甲都不厚。可是高达全身除了脚板手部之外都是容易中弹的区域,全部扛上装甲的话,只怕要变成陆地巡洋舰。这还只是防护,武器系统,操作传动,通讯,还没上架呢。要是武器荷载不够高的话,效能还不如坦克呢。
就算防护是完美的,武器是无敌的,什么都是最好的。可是这样的系统成本,制作难度恐怕和阿波罗计划曼哈顿工程差不多,一年能出厂半个已经要偷笑了,这怎么打仗?


正如某人所说,你的理性在那些YY或者说是头脑发热想当然的人那里毫无意义。

稍微懂点军事的人,就知道人型兵器是活靶子!懂点机械的人,就知道这么复杂的东西,在战场是绝对要累死后勤部门!

本来日本动画里的那些东西就只是YY,可叹有些人还真的把它们当回事,还拿到现实中来分析如何可行!

要说可行性,那GIG里的塔其马克比高达,AS可行性高多了!!!

此ID已经送人,从此跟原来的CONAN12345毫无关系
新主人是一个集聪明可爱于一身的无敌正太君~
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只看该作者 64楼 发表于: 2005-04-26
个人意见人形兵器起码基本要和自然人差不多大才有实战效果。
高达的前提也只是在米诺夫斯基粒子存在的条件才具备实战能力。否则以其巨大的外形就是高精确制导武器的靶子。AS也是如此,要解决AS上战场的技术是极其艰巨的,仅一个如何步行以及如何维持机体的平衡就是个大问题。包括前面的朋友说过的战场维护以及可靠性。人形兵器的弱点,就是关节,坦克打中履带,最多失去行动能力,但是AS或MS打中关节,就地上战而言,摔下来的冲击就够受了。倒是黑客帝国动化版里的那写稍小的,就好象套在人外面的装甲服装有点可行性。
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只看该作者 65楼 发表于: 2005-04-26
呵呵 楼主知道 科幻和现实的差别吗

chuan shuo zhong de jojo
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只看该作者 66楼 发表于: 2005-04-26
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最初由 blueshadows 发布

可是现代试验中已经震死试验生物了,而且用的是105mm的榴弹炮。不要把2战那种空有口径的东西跟现代做对比。
而且20吨的东西你跟50吨的比,开玩笑了。
良好的装甲防护,也抗不住在十米高的人形翻两个跟头。人又不是铁做的。

注意是小动物,实战中被打中的各型坦克从来没有战例成员被震死震晕
谁知道那动物是怎么放的,被击中位置是不是巧合.说不定还是被半带吓死的呢.
可以参考车臣战役中大量被反坦克导弹和反坦克火箭直接命中的实例
150MM的榴弹炮你认为是空有口径的话,我也无话可说了

后面一条好笑,人形这种高运动物体的驾驶舱自然是要考虑到这种问题(不然还机动什么?),难道驾驶舱和现在的坦克舱一样么?撞个头破血流?
还是说油气弹能让20吨的机体一秒钟加速到150米每秒?

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只看该作者 67楼 发表于: 2005-04-26
我提出MS(AS)类的可行性,不代表我一定赞成动画里高达这种东西
只是用现代的技术妄断一个新生设定未来武器的可行性,这种“科学”的态度个人不敢认同

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只看该作者 68楼 发表于: 2005-04-26
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最初由 SBOYS 发布
呵呵 楼主知道 科幻和现实的差别吗

科幻是未来可能性的一种推断

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只看该作者 69楼 发表于: 2005-04-26
未免想太多吧

级别: 圣骑士
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只看该作者 70楼 发表于: 2005-04-26
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最初由 SBOYS 发布
呵呵 楼主知道 科幻和现实的差别吗


你应该说虚幻跟现实的差别。。。


高达,AS那是虚幻,是伪科幻。。。。

此ID已经送人,从此跟原来的CONAN12345毫无关系
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只看该作者 71楼 发表于: 2005-04-26
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最初由 blueshadows 发布

你的技术问题真像借口,结构强度跟t无法缩短一点关系都没有,这是性能问题,行动缓慢就是活靶。
另外这个年代哪来的中小口径武器,你当是用装甲车对战?
纳米干扰弹是在锁定后才能用吧,锁定后又几秒可以用?或者带着几吨干扰弹每几秒扔一个?可笑的借口。
另外被MS同时发现坦克的时候只有一种,他蹲着。一般只有伏击时才蹲下,但是只有先发现对方才能伏击,才需要蹲下。这根本就是相悖的。

一点关系都没有?前提就是技术的进步,如果行动能力和蜗牛一样,我也不知道造这个出来干麻。

速射炮近防炮不用中小口径用什么
几秒?几秒内坦克的炮塔都被掀掉了,反坦克导弹连精确瞄准都不用

不知道你是怎么得出这个结论的,当坦克的雷达波束照射到MS的时候,它就已经暴露了,更不说现代毫米波雷达的探测能力在坦克的射程之外就能锁定它

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级别: 风云使者
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只看该作者 72楼 发表于: 2005-04-26
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最初由 SNOWWIND 发布

一点关系都没有?前提就是技术的进步,如果行动能力和蜗牛一样,我也不知道造这个出来干麻。

速射炮近防炮不用中小口径用什么
几秒?几秒内坦克的炮塔都被掀掉了,反坦克导弹连精确瞄准都不用

不知道你是怎么得出这个结论的,当坦克的雷达波束照射到MS的时候,它就已经暴露了,更不说现代毫米波雷达的探测能力在坦克的射程之外就能锁定它
可耻的问一句

技术的进步下为什么就不能用在坦克上呢

级别: 精灵王
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只看该作者 73楼 发表于: 2005-04-26
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最初由 halfelf 发布
可耻的问一句

技术的进步下为什么就不能用在坦克上呢

恩...那比如防御手段升级吧,当可以利用电磁装甲防御一切实弹的时候是坦克厉害呢?还是人型兵器强呢?

级别: 风云使者
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只看该作者 74楼 发表于: 2005-04-26
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最初由 chaoscat 发布

恩...那比如防御手段升级吧,当可以利用电磁装甲防御一切实弹的时候是坦克厉害呢?还是人型兵器强呢?
成本上来说哪个合算呢:confused:

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