[提问]关于FREEDOM伪善的问题

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最初由 xuaner927 发布


不是用历史来把问题复杂化……使用实例证实反战思想的土壤是战败或者战胜却没有得到任何好处，总之是战后

并没有说偶们要阻止AA和K做“想做的事情”，只不过评论一下“莫名其妙”——谁也没权利阻止谁做什么事情。

首先这种想法本身莫名其妙：为了阻止战争所以加入战争……？虽然说大多数人认为AA并没有扩大战局，但AA也并没有阻止得了什么却是事实。

阿拉斯加的时候独眼巨人之时是，雅金·杜维之战之时也是，如果没有AA，并不会对事态造成更坏的影响。如果没有K的F通告全体独眼巨人，ZAFT很有可能全军覆灭，至少有生力量绝大部分被摧毁，也就没了之后的战争，没有了之后死在雅金·杜维之战的人；如果雅金·杜维之战之时没有AA，整个战局不会受任何影响……核弹人家有阻挡的武器，AA却挡不住射向地球军的炮火，实际上相当于AA帮着ZAFT打地球，最后议长也是被手下弄死的——AA究竟做了什么？

Destiny的时候更是如此。AA众人阻止Orb进攻，却没办法阻止小鸟的屠杀，实际上还是在变相帮助ZAFT。史黛拉暴走的那次就不用提了，如果没有K，明明清醒过来的史黛拉就不会因为尼奥被削了机棍而重新暴走，最后死在F手上。

实际情况摆在这里，诸位说AA到底做过些什么？

最为讽刺的是追求和平、以让人可以不再为了不被杀而去杀人为信念的K，先让小鸟一家做了被殃及的池鱼，又亲手害死了为了不被杀而杀人的同是受害者的史黛拉。

第二，实际上AA并没有立场。AA和K组织交战双方的战斗，究竟是站在谁的立场上？广大民众吗？AA有这个能力吗？

战争永远是那样，持续的时间越长，受害者越多，受害者受的伤害就越深。AA目前做的事情就算不是扩大战争也是拖长战争时间。如果没有AA，战争绝对会比现在提早结束，虽然没人能保证那样受害者会比现在少，但同样也没人能保证那样受害者会比现在多，既然如此，AA和F做的事情就没有资格说是站在民众的立场上的。

不然是站在谁的立场上？主角吗？还是真的是想做什么就做什么？

第三，AA太过自不量力——当然主角在这个阵营里，被全灭是不可能的，但这只会让局势变得也莫名其妙起来。

战争这种东西并不存在灰色地带，只有白和黑，不是同盟就是敌人。这种情况下交战双方都不可能把AA作为盟友，那就只能是敌人。于是AA面临的就是两线作战。交战双方的后盾都是国家，有完整的战备体系和后勤组织，AA呢？有主角吗？第一部的时候还有人用NT来守护AA，这一部呢？用谁的NT？

综上，AA和K做他们想做的事情是他们的自由，但如果这事做得不对不好，偶们就算不能阻止他们，至少也有权利评论一下“莫名其妙”。

AA的所做所為只有一個目標






































就是讓B社賺錢

唉,那不如自己自杀算了,等你想明白了,N颗流弹已经把你轰死了!

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最初由 ieee87 发布


这个太多了……

再说一下，其实K并没有杀人，其实K只是一个动画形象，他开炮打敌MS只是一张画而已。

不是用历史来使问题复杂化，那么，可不可以不要用用现实来把动画复杂化呢？

不管是阿拉斯加，还是亚金多维，都只是在动画片中才存在。
完全没必要用如此较劲的态度来看待。K只是一个人物形象，不要把他扩展化。


好吧，就算我们用讨论现实的态度来讨论动画，
那么，楼上所说的其实是单纯的结果论，认为AA做的事情没有效果，就是错的。
K不想杀人但杀掉了某些人就是错的……
这其实就是把他们当作保姆了，K只要管自己想不想杀人就行了，并不是要他有义务保护所有人的生命。
AA不愿意作为某一方和另一方开打，那么只要和两方面同时开打就行了，并不是说他们就有义务担负起拯救劳苦大众的使命。
那么如果AA站在联盟一方或ZAFT一方或者退隐江湖，就无可指摘了吧？就不能算莫名其妙？
问题是AA上的人本来就不是如史黛拉、ZAFT某议长、小鸟的家人等人的保姆，史黛拉暴走、某议长被手下枪杀、小鸟家人误中流弹为什么就要责怪AA什么也没做？（K：难道我被史黛拉看到也有错？）
为什么AA和K一定要努力去代表某些人的立场，一定要代表了广大人民群众的立场才能说是正确的，仅站在自己的立场上做选择不行吗？

至于说从战争的角度讨论AA的作为，我想没有真正经历过战争的我们是没有资格的
‘战争永远是那样，持续的时间越长，受害者越多，受害者受的伤害就越深。’
‘战争这种东西并不存在灰色地带，只有白和黑，不是同盟就是敌人。’
我想这些话我无法理解，应该也不是我们可以这么轻松说出的话

我也说太多了……感性发作还在持续中啊

^^|||

偶觉得有几个问题需要澄清一下，第一偶是穆fan，不是其他任何一只的fan，所以基本上可以做到相对客观，没必要为喜欢的角色攻击其他人；第二偶并没有要求K或者AA做什么，更不可能要求他们拯救所有人于水火。

偶提到K和AA没有做到什么只是想证明他们的信念其实十分之莫名其妙——说到根本就是编剧有问题。

想要做到的和实际上做到的完全不成比例，如果不是能力问题就是信念问题。AA和K现在存在的问题就是这个。

并不是要求他们做到他们想做到的一切，而是希望他们认清事实——或者说支持他们的观众认清事实，这一切是不可能的，而至今的事实也证明了这一点。

立场问题也一样，并不是要求他们站在哪个立场上，而是说他们根本就没立场，所以参加这场战争就是没有任何意义的.

不过如果可以退隐却真的是最好的（反正现在穆也回来了^^）

另外有关现实、历史的问题，窃以为楼上有个大人说得很好，高达这部动画毕竟还是在现实世界观下的，很多问题不可能脱离现实来解释——技术问题除外。

战争问题，大人那么一说弄得偶也有些惴惴了，不过偶们离战争还不算远，想一下几十年前的那次，很多事情还是可以想像的，同时作为交战双方的一方，试着理解动画里面交战中的一方的想法也应该比较容易——什么是单方面的正义、什么是立场。

最后再强调一下，偶没有说过任何“K做错了”或者相当于这个意思的话，偶的论点就是K和AA做的事情没意义且莫名其妙。

说实话seed里面AA怎么说也算是地球的弃舰，做那些事情还有那么一点点可以理解的成分，如今AA再做这种事情就真的一点意义都没有了。

不过好在或者说不过没办法，主角在这里。

PS.小灌一下，看看大人的注册时间跟偶一样，发贴数差不多就是偶2/3……为什么大人可以存那么多钱啊~~~~~~~？
T_T难道在网络中偶也是存不住钱的那种吗？大哭~~~

至少我觉得削人棍是挺有特色的作战方式。有点像现在战场上使用非杀伤性武器。

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最初由 xuaner927 发布


^^|||

偶觉得有几个问题需要澄清一下，第一偶是穆fan，不是其他任何一只的fan，所以基本上可以做到相对客观，没必要为喜欢的角色攻击其他人；第二偶并没有要求K或者AA做什么，更不可能要求他们拯救所有人于水火。

偶提到K和AA没有做到什么只是想证明他们的信念其实十分之莫名其妙——说到根本就是编剧有问题。

想要做到的和实际上做到的完全不成比例，如果不是能力问题就是信念问题。AA和K现在存在的问题就是这个。

并不是要求他们做到他们想做到的一切，而是希望他们认清事实——或者说支持他们的观众认清事实，这一切是不可能的，而至今的事实也证明了这一点。

立场问题也一样，并不是要求他们站在哪个立场上，而是说他们根本就没立场，所以参加这场战争就是没有任何意义的.

不过如果可以退隐却真的是最好的（反正现在穆也回来了^^）

另外有关现实、历史的问题，窃以为楼上有个大人说得很好，高达这部动画毕竟还是在现实世界观下的，很多问题不可能脱离现实来解释——技术问题除外。

战争问题，大人那么一说弄得偶也有些惴惴了，不过偶们离战争还不算远，想一下几十年前的那次，很多事情还是可以想像的，同时作为交战双方的一方，试着理解动画里面交战中的一方的想法也应该比较容易——什么是单方面的正义、什么是立场。

最后再强调一下，偶没有说过任何“K做错了”或者相当于这个意思的话，偶的论点就是K和AA做的事情没意义且莫名其妙。

说实话seed里面AA怎么说也算是地球的弃舰，做那些事情还有那么一点点可以理解的成分，如今AA再做这种事情就真的一点意义都没有了。

不过好在或者说不过没办法，主角在这里。

PS.小灌一下，看看大人的注册时间跟偶一样，发贴数差不多就是偶2/3……为什么大人可以存那么多钱啊~~~~~~~？
T_T难道在网络中偶也是存不住钱的那种吗？大哭~~~

退隐？不是一早就退隐了吗？
不过被议长派MS暗杀
所以被迫出来战斗
难道还要KL留在奥布？
还是换一个地方继续退隐？
等议长再一次派MS来刺杀？
至于AA出航之后就变成了保护C和奥布
所以AA一般都是在有奥布参与的战斗才出场制止
这时候AA的目的就是制止奥布参与这场战争
至少SMM的那次
不会有人看到毁灭屠杀而置之不理吧
所以K才会去阻止SMM继续屠杀

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最初由 lightingwing 发布
第一题，如果选择C是错误的，
那看来我军的驾驶员成为ACE后就不能杀敌了，
不然的话就是杀人狂，应该去看精神科。

第二题，如果选择A是错误的，
那我方的士兵一看见敌人强大连应有的抵抗都没有，
直接逃跑或者投降算了，就等着自己的国家沦陷吧

驳的好，对楼主这样的精神科就诊对象来说，这无疑是当头棒喝，动画好看，也可以无限YY，但套入现实生活中，尤其是这种BC动画，楼主，让我给你当头一棒吧。

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最初由 xuaner927 发布


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偶提到K和AA没有做到什么只是想证明他们的信念其实十分之莫名其妙——说到根本就是编剧有问题
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并不是要求他们做到他们想做到的一切，而是希望他们认清事实——或者说支持他们的观众认清事实，这一切是不可能的，而至今的事实也证明了这一点。
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另外有关现实、历史的问题，窃以为楼上有个大人说得很好，高达这部动画毕竟还是在现实世界观下的，很多问题不可能脱离现实来解释——技术问题除外。
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战争问题，大人那么一说弄得偶也有些惴惴了，不过偶们离战争还不算远，想一下几十年前的那次，很多事情还是可以想像的，同时作为交战双方的一方，试着理解动画里面交战中的一方的想法也应该比较容易——什么是单方面的正义、什么是立场。
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PS.小灌一下，看看大人的注册时间跟偶一样，发贴数差不多就是偶2/3……为什么大人可以存那么多钱啊~~~~~~~？
T_T难道在网络中偶也是存不住钱的那种吗？大哭~~~

编剧的问题是他在摧毁某部机体的时候必须考虑到它的销量，杀死或某人的时候要考虑FANS会不会接受
我希望看SEEDD的观众也能认清一个事实，那就是动画片和现实是两码事，这点等你走上社会就会明白，不要过分投入用现实的标准去要求动画，作为动画片中的人物，K还是很可爱的……
你说的对，SEEDD里面很多问题都不能脱离现实来解释，我是说，赚钱才是SUNRISE的现实，而军事、政治、战争、理念之类的论题并不是我们的现实，过分深入是很无意义的
至于说战争，我并没有打过仗，楼上的想必也没有，说几十年前打过，可那也只是在电视、电影、历史书上显示出来而已，现实的战争是什么，我们不亲身经历是没有发言权的

PS：关于钱的问题，事实上偶置顶的帖子比较多

呵呵，最“莫名其妙”还不是我们这些为了一部以“荷包”为目的的动画而不停争论的人吗？