搜索 社区服务 统计排行 帮助
  • 4280阅读
  • 46回复

[求助]350m1集的动画,是否要用bf

楼层直达
级别: 工作组
注册时间:
2002-10-27
在线时间:
0小时
发帖:
1165
只看该作者 30楼 发表于: 2004-08-29
我不是说了么……
“一部电影如果动态场面很少/噪声少/使用的分辨率小……一切都少,那么即使用低码率来压、不使用很强的降噪、不使用非常抹煞细节的量化,同样能产生好的效果”
属于这种类型的片子好压,HELLSING也是,黑暗场面很多、动态画面很少,所以码率地也行。这点我已经多次说明了。但是,我受不了那种“只要低码,就是烂片”的人!可以指责我的片压得不好、可以指责我技术差、可以指责我自吹自擂不要脸,但是,我还是要强调,片子的质量根码率或者文件大小没有绝对关系,这点我坚信不疑。

我真的没发现马赛克。也许是你下载文件的过程中,文件损坏了,你可以再下一遍看看。服务器上的文件,是我用光盘直接复制上去的,绝对没问题。
顺便告诉我一下,除现马赛克的详细的时间段。

dgwxx.com
shanque.net
nmm-hd.org
级别: 侠客
注册时间:
2003-02-19
在线时间:
0小时
发帖:
659
只看该作者 31楼 发表于: 2004-08-31
我觉得评价一部动画压得好坏要从几个方面评价:线条边缘,色阶过渡还有就是模糊程度。
说某部动画片压得好,多指在多种办法配合下,尽量让画面锐利,又能保证前两项没有明显瑕疵感。
如果照此方法评价你的片,说句实话,非常失败。前两项完全无法评价,已经不只点,连块都出来了,动起来竟然有明显的MSK感。。。。。。

动画片远远比电影难压,你学到的那套理论可能在动画片中完全不适用,为什么?电影不同的片有对杂讯有不同的容忍度,而动画片则完全没有,任何制作上的瑕疵都能清楚看到,如果你想仅仅用C3D就在100M的大小下得到可以接受的质量,那么多专为动画而作AVS滤镜还有何存在的价值?

“日本的職人,真的很有耐心”
我告诉你耐心是什么:手动IVTC,一桢桢PP,多慢的AVS滤镜都敢用,甚至于把编码速度降低到不到1fps的脚本,超麻烦分段处理,频频的滤镜组合测试,再加上best质量的WMV9,再加上几步让人烦到死的120fps的处理过程。你那所谓强劲的电脑一天能做出来就很不错了。


这些离你还很远,别管模糊不模糊,先试着能让我说的前两项及格,也许你的这种测试才会有意义。
级别: 工作组
注册时间:
2002-10-27
在线时间:
0小时
发帖:
1165
只看该作者 32楼 发表于: 2004-08-31
引用
最初由 Bopirit 发布
我觉得评价一部动画压得好坏要从几个方面评价:线条边缘,色阶过渡还有就是模糊程度。
说某部动画片压得好,多指在多种办法配合下,尽量让画面锐利,又能保证前……


抱歉,我问了几个看过的人,你说的“明显的MSK感”、“色块”,他们都说不明显(有是肯定的,但是应该没你说得那么明显)。你是不是用液晶显示器?液晶显示器在表现雾化效果、黑暗场景等等的方面,会有不足。这点我自己也知道,我用的Samsung SyncMaster171s看片的时候,你说的这些现象比使用CRT的情况下明显。但是我用三台电脑(都是CRT,均为NVIDIA的卡,GeFoece4 Ti4200、TNT2 ULTRA、GeForce FX5200 Ultra)看过这个片子,确实没有看到你说的“明显的MSK”和“色块”。

“难度”,我说的是压缩难度,不是技术难度。电影比动画细节多,通常情况下,噪声也要多一些,所以压缩难度应该比动画大。

至于压制方法,那就是仁者见仁、智者见智的问题。如果按照你的评判标准来判断,那现在网上的DVDRIP至少有70%都是不及格的了。至于所谓耐心,现在恐怕没有谁会用这么极端的方式来做了,难道你用这种方式做过?手动IVTC我确实做过,但是我觉得那实在是费力不讨好的事情。这部片子确实有些特殊……中间出现了换Sequence的现象,这我也没办法……高三学生应该没空去手动IVTC吧

使用插件的问题上,我不认为我的AVS有什么不好。片源的质量已经好的不能再好了(我没听说过哪个D版质量比正版质量还好),所以没必要那么麻烦的去在进行“优化”,已经没必要再优化了。

最后再补充一句关于颜色过渡的问题,在刚压好的时候,我确实有发现有色块,但是很不明显,而且是在局部的。但是我认为这是码率过低+QP的问题,而不是AVS或者其他什么地方的问题。我把2pass/1pass比值控制在了55%,而正常情况下,要压出来质量较好的片子,这个比值应该在60%以上,而且我在低码率的情况下开了QP,这确实是个错误,而且是个低级错误。

dgwxx.com
shanque.net
nmm-hd.org
级别: 侠客
注册时间:
2003-02-19
在线时间:
0小时
发帖:
659
只看该作者 33楼 发表于: 2004-08-31
没话说了,建议你下个fans的BIG-O。。。。。
级别: 新手上路
注册时间:
2004-08-31
在线时间:
0小时
发帖:
2
只看该作者 34楼 发表于: 2004-08-31
引用
最初由 TNTDDT 发布
newmov那些低码的片,其实没什么。举个例子,神秘河我也压过,1pass显示maxsize是10XXM,只用了一个undot,分辨率是640的,因此,要做成1CD所谓的低码并不难,随便加个降噪虑镜,再降低分辨率到604,音频用112K左右的vbrmp3就行。


呵呵,NewMov那些低码率片子的确没有什么,一来片源特点适合压缩,二来XviD的各项压缩功能的确够厉害。

至于《神秘河》,我也做过一个1CD版,不过640分辨率下的1-PASS好像没你的大,印象中只有900多MB,本来也想用640的,但考虑到尽量减少MSK,所以用了2-PASS/1-PASS比值在65%的608*256,音轨是128KB的MP3。

引用
最初由 tct66 发布
碼率490K的電影,除了極少數好壓的電影
或是用了很重去噪濾鏡,變形濾鏡用bilinearResize/bicubicresize/simpleresize
及ultra/very low bitrate矩陣
這種質量基本上都談不上甚麼清晰,質量好(細節沒了,噪點多,馬賽克多)
另外電影/真人影片比動畫難壓,指的是電影/真人影片一般來說是需要較多的碼率


呵呵呵,看来tct66兄估错了很多东西啊:)

这里报一报家底说说实际情况吧,NewMov的那些低码率片子,一般设置如下:

LoadPlugin("D:\GordianKnot\AviSynthPlugins\dgdecode.dll")
LoadPlugin("D:\GordianKnot\AviSynthPlugins\FluxSmooth.dll")
mpeg2source("M:\MSTD9_SCN\m.d2v")
crop(0,6,718,460)
FluxSmooth(5,5) or FluxSmooth(3,3) or FluxSmooth(7,7)
LanczosResize(576,304)

+

QP、VHQ4、hvs-best量化

2-PASS/1-PASS比值一般要求在60%-70%。

这样可以保证在1CD容量下出现最好的画面效果:
QP、VHQ4、hvs-best量化的使用可以最大限度的保证画面细节、清晰度以及干净度,它们还能让576分辨率的DVDRiP在全屏幕播放时,令画面细节媲美、甚至超过其它没用QP+VHQ4+hvs-best制作的640级别分辨率的DVDRiP,这个我是下载做过不少比较的,not信口开河^_^

由于2-PASS/1-PASS比值一般在60%-70%,可以保证大部分I、PF的Q质都在2和3上面,所以画面的压缩瑕疵都不太明显,与有些制作组的作品相比还好很多,通常在距显示器半米左右观看,几乎看不到任何MSK、噪点。


各位DX有何意见,请多指教。
级别: 侠客
注册时间:
2003-08-27
在线时间:
1小时
发帖:
508
只看该作者 35楼 发表于: 2004-08-31
分開來寫吧
----------------------------------------------------------------------------------
碼率490K的電影,除了極少數好壓的電影
-----------------------------------------------------------------------------------
or
用了很重去噪濾鏡,變形濾鏡用bilinearResize/bicubicresize/simpleresize
及ultra/very low bitrate矩陣
這種質量基本上都談不上甚麼清晰,質量好(細節沒了,噪點多,馬賽克多)
另外電影/真人影片比動畫難壓,指的是電影/真人影片一般來說是需要較多的碼率
-----------------------------------------------------------------------------------

來自
皓月狼影
bbs.lloup.com
级别: 骑士
注册时间:
2003-08-12
在线时间:
1小时
发帖:
957
只看该作者 36楼 发表于: 2004-08-31
菜鳥提问,究竟是动画好压还是真人片好压呢
楼上的各位都是说真人片难压,但是某silky老大确实这样说:

================================
其实动画是所有类型里面最难压缩的 ,真的。Encoder 最怕碰到的就是这种讯源,尤其是对比高、色彩鲜艳、亮度变化剧烈、完全无残影、动态大到接近疯狂的程度,或者说前后画面根本毫无关连,这种讯源实在很难压缩。
再加上动画有锐利线条,一般电影大概平均 quant 到 5 左右看起来都还可以,然而动画只要 quant 超过 3,锐利线条周围的斑点瑕疵就会明显到令人无法接受,所以动画如果不加任何 filter,要压到平均 quant 等于 4 左右,文件都会非常大,动态大的话大概一集(24 分钟左右)都要 350MB,一片 CD-R 只能装两集。
所以动画要能压得好,其实是最难的 ^^;
=============================


头晕中◎◎
级别: 工作组
注册时间:
2002-10-27
在线时间:
0小时
发帖:
1165
只看该作者 37楼 发表于: 2004-08-31
呃……这个帖子跑题已经很远了~赫赫……索性让他继续跑下去吧

其实强调动画好牙的只我一个人,其他的人都持反对意见的:)
我认为动画好压的原因很简单,动画细节少。
别人认为动画“难压”的原因是动画画面干净,所以就算稍微压不好、出现噪声都会让人很讨厌,就像眼睛里不能进沙子一样。
其实……这两个观点根本不属于一个主题的说……现在讨论这个似乎没有必要=w=||(偶自己都有点动摇了- -bb)

dgwxx.com
shanque.net
nmm-hd.org
级别: 新手上路
注册时间:
2004-08-31
在线时间:
0小时
发帖:
2
只看该作者 38楼 发表于: 2004-08-31
引用
最初由 tct66 发布
分開來寫吧
----------------------------------------------------------------------------------
碼率490K的電影,除了極少數好壓的電影
-----------------------------------------------------------------------------------
or
用了很重去噪濾鏡,變形濾鏡用bilinearResize/bicubicresize/simpleresize
及ultra/very low bitrate矩陣
這種質量基本上都談不上甚麼清晰,質量好(細節沒了,噪點多,馬賽克多)
另外電影/真人影片比動畫難壓,指的是電影/真人影片一般來說是需要較多的碼率
-----------------------------------------------------------------------------------


哎呀,看来我语文真有问题。。。读贴子都读不来了。。。汗

引用
最初由 大虾 发布
呃……这个帖子跑题已经很远了~赫赫……索性让他继续跑下去吧

其实强调动画好牙的只我一个人,其他的人都持反对意见的:)
我认为动画好压的原因很简单,动画细节少。
别人认为动画“难压”的原因是动画画面干净,所以就算稍微压不好、出现噪声都会让人很讨厌,就像眼睛里不能进沙子一样。
其实……这两个观点根本不属于一个主题的说……现在讨论这个似乎没有必要=w=||(偶自己都有点动摇了- -bb)


[求助]350m1集的动画,是否要用bf

如果目标是在尽量小的体积内获得较好的画质,BF肯定是要开的,这与文件体积具体是多少MB无关;另外就是要看350MB的文件体积对于该动画的1-PASS结果是怎么个关系了。
级别: 精灵王
注册时间:
2004-07-26
在线时间:
18小时
发帖:
3730
只看该作者 39楼 发表于: 2004-09-01
看热闹,顺便PT~~~~
似乎很多人都乐于用XVID安装包里附带的自定矩噢......
--------------------------------------------
闭口~~免得闹笑话~~~~ 闪走~~~



沉默是金................
懂得不多,就单单学会点人家传授的皮毛就一付不得了了的语气的,让人看了就只会觉得他是小丑~ 有本事自创一个有新意的理论..

高手不是挂在嘴上的~~ 挂在嘴上的叫高嘴
谦虚是美德~

  
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
  
========================================
免费诊测你的IP~~ :p :p (看不到说明有RPWT)
级别: 精灵王
注册时间:
2004-07-26
在线时间:
18小时
发帖:
3730
只看该作者 40楼 发表于: 2004-09-01
引用
最初由 大虾 发布
“日本的職人,真的很有耐心”这句话什么意思的说?


手动IVCT....一帧一帧的那种~~ ^o^



沉默是金................
懂得不多,就单单学会点人家传授的皮毛就一付不得了了的语气的,让人看了就只会觉得他是小丑~ 有本事自创一个有新意的理论..

高手不是挂在嘴上的~~ 挂在嘴上的叫高嘴
谦虚是美德~

  
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
  
========================================
免费诊测你的IP~~ :p :p (看不到说明有RPWT)
级别: 禁止发言
注册时间:
2003-04-17
在线时间:
0小时
发帖:
239
只看该作者 41楼 发表于: 2004-09-01
用户被禁言,该主题自动屏蔽!
级别: 禁止发言
注册时间:
2003-04-17
在线时间:
0小时
发帖:
239
只看该作者 42楼 发表于: 2004-09-01
用户被禁言,该主题自动屏蔽!
级别: 禁止发言
注册时间:
2003-04-17
在线时间:
0小时
发帖:
239
只看该作者 43楼 发表于: 2004-09-01
用户被禁言,该主题自动屏蔽!
级别: 骑士
注册时间:
2003-06-05
在线时间:
0小时
发帖:
1041
只看该作者 44楼 发表于: 2004-09-04
动画难压是肯定的 犀利的线条 复杂的颜色 反差也大

压不好的瑕疵是一目了然的。。

电影虽然细节多 但是颜色线条和动画比起来都不一样 所以一些瑕疵有很容易掩盖过去
快速回复

限150 字节
上一个 下一个