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火星下 ,刚看完银英,唏嘘不已

楼层直达
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只看该作者 225楼 发表于: 2005-07-07
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最初由 halfelf 发布
你提到的那些作品不属于同一个完整的体系
而LOR就是把属于不同神话体系的种族、设定柔和在一起构成一个完整的中土世界
往后的DND就更不用说了
在其框架下的几个战役设定都有各自完整的世界





你这样说了等于没说,难道是非要完全一样才算是“没有创新”?




CCAV云

共产党永远很好很强大,人民永远很傻很天真,国外地区永远很黄很暴力。
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只看该作者 226楼 发表于: 2005-07-07
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最初由 花花游龙 发布

…………你先查查“奇幻文化”作为一个概念作为一个文学的分支是从什么时候才开始有的吧




请问“奇幻文化”又是怎样的一个概念呀?




CCAV云

共产党永远很好很强大,人民永远很傻很天真,国外地区永远很黄很暴力。
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只看该作者 227楼 发表于: 2005-07-07
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最初由 Raymon 发布





你这样说了等于没说,难道是非要完全一样才算是“没有创新”?

马克思理论里的大量观点来自古典哲学
你想说马哲在马克思之前就存在了吗

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只看该作者 228楼 发表于: 2005-07-07
==晚餐毕发保存好的帖子,好像已经“过时了”,笑......

我要说的已经前面被引用的地方说完了,“重复重复”我也没办法。

越南和朝鲜距离现在不远,但是那时的越共或者中国,和现在的美国打,只会更难的吧!即使美国的战略导致军队已经削减了不少,打那种低科技、高人口密度战争会费劲不少。
夜晚曾是越共得天下,后来美国大量配备轻巧的微光夜视仪,晚上的仗好打了。

--短短这么几年就有这样的变化,YY的设定那是很久远以后了。也许您会说有倒退的可能;或者达成了某种平衡,导致伤亡加大(两头牛斗与一牛一犊斗相比,前者...)。但是介由那时已经有了三美神技术(重力控制也太玄乎了,至少比起HYPERJUMP来说,设想都很少)和丰富的宇宙探索,科技应该是有强大生命力的。

YY这样在框架内的战争,就像火柴棍塔,拆去一根就可能崩塌。我已经说过了:“科技并不一定很高或很压倒,灵活运用其发展新战法会更实在也更吸引读者。”。YY里没有体现不对称战争的力量,也是因为正面战贵能显决策者的霸气。到了最后西瓦会战,也是应着莱茵哈特心理,可悲地大打一场。然而这不是骑士战争活着春秋时代,是要死成千上万的人的。

----我已经说明科技的必要性。并且指出您的越南例子不合适。YY设定上象骑士战争,却同时强调伤亡!



[我不清楚怎么样才算是人的力量弱化了,只知道武器一直就是为了让人更有效战争而不是取代人去战争。]
----弱化不代表无用。人的肢体肌肉比起猿猴弱化了,脑壳也变薄,然而手脚和脑子却更有用--做少的活带来更多好处。我说过的,本以为您已经看过。
弱化又不是坏事!你想当个古代武士九死一生,还是嚼口香糖的轰炸机飞行员呢?至少后者更省力,更能活命。而你的功能就只是开开飞机。需要技术(科技的一种),却不要很强筋的身体。这就是更好的作战!呵呵。我想你不会否定的吧!让科技帮助人类,人类当然会弱化。就像体毛退化了一样。


[“科技能完全弱化军事家的能力”在架空小说中可行不等于作者一定要用啊。]
----笑。是啊。我一说个人观点,二已经在YY的客观情况下做了两点论述,从“我眼中的宇宙战”衍生出“大家喜欢的最大限度YY风格的宇宙战”。YY本身的架空就有点火星,比较窄,既然说到宇宙战争,我就揣测符合那个时代的宇宙战的可能的例子:科技至上。关于作者要用什么的问题谢谢您这么想。


最后:

倘若只看到个体的直观作战,和运筹家的主观的贪婪欲望,会觉得他们就死当仁不让的推动者;可是对于战争的旁观,我认为不该谈什么利益、地皮等眼前看得见的层次,这些表象。倘若更高层面的话----
科技不能引发战争,但是能实在且有效地推动战争的进程。如果有人看到[战争],却想不到战略的层面,只是停留在个体的拼杀上,是不行的。
说开来,战争绝大多数是战略上的词汇。“科技”这东西既不会操纵兵器也不会指挥号令,从微观上看来存在在每个战争角落,仅仅作为工具或动力;在宏观上看来,却的确推动战争。
您以为为我说的“推动”就是打一场仗、结束并且胜利么?不是。做那事情的还是军事家呀。
在科技不那么管用的时候能一次次地“打一场仗、结束并且胜利”的指挥官能推动战争向更高发展。所以我将他们称作动力。
简单的例子:二战时美军介由不对称战法对付日本人的舰队。这里科技和军事家的力量一半对一半。如果和日本长期战的话,美国将军可能很骁勇,在战术层面也的确“推动了”,战略上却把美国推进泥潭--“胶着”。应用原子弹时的日本人暂时不再对武士精神心存意淫,双方的死伤都减少了。不论是从战略上(美最大限度胜利),还是战争的层次上(一系列核概念随之出现),都是这科技推动了。
贺鲁晓夫曾狂言原子弹面前百万民兵是什么什么来的,其实客观地说何止呢!从毛思想到高消费的美国精神,在核冬天面前统统什么什么。只想信人的力量是不行的,未来更是如此。
就象山本的密码被破译一般,名将可能被拥有技术的无名指挥官击倒,倘若这样的话,功劳的大部分就仅仅放在无名指挥官这里么。

以一个极端地说,科技完全至上、指挥官沦为附庸在未来是可能的;
以另一个极端来说,1,科技低的军队败的可能大;2,YY的科技之均衡太理想化;
以平和地视角来说,科技的力量可以弥补传统观点上不那么出众的指挥官,反之则滑铁卢咯。而且,科技作为决定性力量、推动战争进程的情况是随着历史和科技进步不断增多的。

“推动战争的力量竟然是军事家而非科技”--我实在YY那个时代的基础上提出质疑的,就是“按现在想的话那时的战争应该是另一个样子”
简单答一句:“那时候推动战争的力量怎么不会是科技?”

另外:我所说的YY科技均衡,是很对仗的那种。很多时候总体科技层面是相抵,细节上却犬牙交错,就像比较同盟帝国的船他们之间的战争,远远没有比较苏俄和美系武器和他们之间的战争有意思。后者还是在实际基础上的,想象力受到现实制约的呢。

[公事中]
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只看该作者 229楼 发表于: 2005-07-07
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最初由 halfelf 发布

马克思理论里的大量观点来自古典哲学
你想说马哲在马克思之前就存在了吗




我可没有这说过,但我所说“西方奇幻文化的世界设定基本上都同出一辙”有什么问题?

那些世界设定不都是来自于神话和传说么?


再者,现在又是谁给西方的“奇幻文化”下定义了?我可不记得我有哦




CCAV云

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只看该作者 230楼 发表于: 2005-07-07
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请问“奇幻文化”又是怎样的一个概念呀?

不是让你自己去查了吗?
www.baidu.com
www.google.com

cityjim

长期广告:谁有《蓝色蝴蝶鱼》4以后的请联系我,我所有的漫游币都可以给你,或者用你想要的漫画来换。

《BLOOD ALONE》
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只看该作者 231楼 发表于: 2005-07-07
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最初由 花花游龙 发布

不是让你自己去查了吗?
www.baidu.com
www.google.com




你的定义就只有这么两个网址?

baidu和google什么时候变成“奇幻文化”的“定义”了?




CCAV云

共产党永远很好很强大,人民永远很傻很天真,国外地区永远很黄很暴力。
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只看该作者 232楼 发表于: 2005-07-07
完了,这位同学看样子是连汉语里的常用动词“查”都不认识,没辙,叹气……

cityjim

长期广告:谁有《蓝色蝴蝶鱼》4以后的请联系我,我所有的漫游币都可以给你,或者用你想要的漫画来换。

《BLOOD ALONE》
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只看该作者 233楼 发表于: 2005-07-07
马克思主义理论较古典哲学有质的改变,《THE LORD OF THE RINGS》比之前的同类作品还没有提升到质变的程度。
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只看该作者 234楼 发表于: 2005-07-07
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最初由 Raymon 发布




我可没有这说过,但我所说“西方奇幻文化的世界设定基本上都同出一辙”有什么问题?

那些世界设定不都是来自于神话和传说么?


再者,现在又是谁给西方的“奇幻文化”下定义了?我可不记得我有哦
问题在于
LOR之前那些所谓的设定基本都是独立出现在不同作品里的
由LOR起才有人构建了一个完整的体系


关于什么是“奇幻文化”嘛,下定义本人也没这个水准
只能简单举个例子
精灵和矮人这两个设定的确存在N久
但是由LOR起世人才都开始认为

这两个种族就是应该互相看不顺眼

引用
最初由 duketassadar 发布
马克思主义理论较古典哲学有质的改变,《THE LORD OF THE RINGS》比之前的同类作品还没有提升到质变的程度。

LOR都建立了一个世界
有神、有国家、有政治冲突
要怎么样才叫质变

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只看该作者 235楼 发表于: 2005-07-07
欧洲传说的问题:个人以为欧洲传说大多经过了文人修饰和发扬,近代随着文化潮流可以扩散到世界产生影响;这些都决定了借鉴起来很容易。这现象这是实在存在的。
话说回来呢,娱乐至上,炒冷饭有方法的话远比勤恳优秀的人有票子。这对于一些人来说就够啦。

[公事中]
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只看该作者 236楼 发表于: 2005-07-07
按照最严格的定义,奇幻文学是在一个预先设定好的世界中的英雄传奇,世界的设定比人物和故事更为重要。这也是为什么身为语言学家的托尔金能够成为当代奇幻文学的开山鼻祖的原因,他的贡献在于根据神话、传说和历史独自创造了一个“架空世界”,这个世界有自己的版图、编年史和形形色色的种族,甚至有不同种族所使用的不同语言。

出自:http://marketinfo.mediachina.net/index_news_view.jsp?id=54663
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只看该作者 237楼 发表于: 2005-07-07
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最初由 halfelf 发布

LOR都建立了一个世界
有神、有国家、有政治冲突
要怎么样才叫质变


你说的这些《荷马史诗》里面都不缺啊。
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只看该作者 238楼 发表于: 2005-07-07
对了
霍比特人是老托首创
然后我们就有了半身人瑞吉斯,坎德人泰斯这些可爱的人物

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只看该作者 239楼 发表于: 2005-07-07
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最初由 duketassadar 发布
按照最严格的定义,奇幻文学是在一个预先设定好的世界中的英雄传奇,世界的设定比人物和故事更为重要。这也是为什么身为语言学家的托尔金能够成为当代奇幻文学的开山鼻祖的原因,他的贡献在于根据神话、传说和历史独自创造了一个“架空世界”,这个世界有自己的版图、编年史和形形色色的种族,甚至有不同种族所使用的不同语言。

出自:http://marketinfo.mediachina.net/index_news_view.jsp?id=54663

引用
最初由 duketassadar 发布


你说的这些《荷马史诗》里面都不缺啊。

引用大人你自己的贴
荷马史诗有“独自创造了一个“架空世界”,这个世界有自己的版图、编年史和形形色色的种族,甚至有不同种族所使用的不同语言。”吗

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