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华丽的14个国家和地区、4878集、53658分钟、200多万美元

楼层直达
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只看该作者 180楼 发表于: 2005-12-11
不过鄙人也早就说过了,科学家对于演化的事实已经没有什么可以争议了,还有哪个笨蛋发文说地球绕着太阳转么?
--------
你说得很对,地球绕着太阳转

To see a world in a grain of sand,
And a heaven in a wild flour/Flora,
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只看该作者 181楼 发表于: 2005-12-11
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最初由 中关村长! 发布
愿世界回归和平,愿讨论回归蓝猫。。。


嗯,我也希望讨论回归蓝猫。
我也想知道美国人民是不是悲惨到要被蓝猫来做科普的地步:confused: :confused:

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只看该作者 182楼 发表于: 2005-12-11
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最初由 moneypig 发布
哪敢啊,阁下拿得出确实的证据干吗不发它一文,我们怎么敢说三道四。到时候Nature上头版momeypig推翻进化论,炸药奖什么的都不在话下了,我们中国人都光彩,你说是吧?
--------
我想你大概不会记性那么差把,我前面已经举了很多与广进化论不符合的事实了.已经有充分理由怀疑它的正确性.


来看看这段claim(注意!是claim,不是fact,evidence)
>只有单个物种内的微进化,物种之间的进化可能性趋于0。

这句是claim,不是fact,evidence

>如果物种之间可以连续进化,那么在现代,生物物种将无法划分,因为生物都处在不同的进化过程中,比如有长了腿和肺或二者单有,但还没爬上岸的鱼和上了岸的鱼,等等,


生物都处于进化当中,但是一个尚未产生生殖隔离的群体内部具有多样性。“比如有长了腿和肺或二者单有,但还没爬上岸的鱼和上了岸的鱼”这段话纯属梦呓,不知道要论证什么。

>再多的化石对进化论也没用,那些化石的产生是另有原因。

什么原因啊?这也算证据?

>广进化在学术上是没有多少证据的,如大家都熟悉的始祖鸟化石,其实一直是孤本,没有类似品,而对它的解说也众说纷纭.(6具“始祖鸟化石”的相继问世,轰动了世界,成为鸟类和爬行动物之间过渡物种的典范。后来鉴定出5具是人造的,剩下的1具坚决拒绝任何鉴定。最初的“发现者”坦白了造假的原因之一:太信仰进化论了,就造出了最有力的证据。而教科书中,对始祖鸟和露茜还是)它未必是所谓进化论的过度形态.而其他的过渡形态化石几乎没有,即使有的也大多有争议.

说始祖鸟是假的,这真是太火星的神创论谎言。

>从生化角度说,你要让一阵风将地上的飞机零件吹成一架飞机的可能性,可想而知,纯粹是笑话.那无机物进化为生命的可能也如此.关于这些问题都有文献可查.微进化到是可以看到,现代DISCOVERY记录片中的进化主要就指这个,这和达尔文的广进化是有区别的

一阵风固然造不出波音,但是要知道进化是一个数十亿年的过程,而不是一瞬间完成的。这倒是ID的一个经典“论据”。

Universal
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只看该作者 183楼 发表于: 2005-12-11
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最初由 suxil 发布


断章取义??
我一直在问您真实的意思啊?

反而你们两人都一直没有回答而已。故而我只有大胆替你们推测了。

既然觉得我推测得不对就明明白白的说出来嘛??



这属不属于张嘴就来??

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最初由 mcv 发布

好吧,我承认错误,发言之前没有确认数据,兼之记性不行,偶认错:o

偶好像已经承认过错误了吧?这次偶吸取教训不说总行了吧?你无根据的推测我的想法,算不算“张口就来”?
mcv
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只看该作者 184楼 发表于: 2005-12-11
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最初由 moneypig 发布
不过鄙人也早就说过了,科学家对于演化的事实已经没有什么可以争议了,还有哪个笨蛋发文说地球绕着太阳转么?
--------
你说得很对,地球绕着太阳转

所以也没有哪个笨蛋发文说物种是通过演化而来的——就是所谓的广进化,如此明显的事实无需讨论,投了也发不出去。

说到这个,阁下说的经典文献呢?
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只看该作者 185楼 发表于: 2005-12-11
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最初由 moneypig 发布
“我只是怀疑罢了”——怀疑就不讲证据吗?要是有证据,干嘛不投到期刊上去?发paper可是科学界交流看法、公布成果的最天经地义的渠道啊。

------
推翻了好多年了,我第一次接触反对广义进化论是高二的事了.当时就有人撰文,好多年了,想不到国内的学生还有那么多不知道的.你们现在看到的文,基本都是微进化的支持文,本专业大谈广进化已没多少人了。


介个太牛了。“国内的学生”不知道,国外的期刊编辑总知道吧?给个reference总不算难为你吧?

Universal
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只看该作者 186楼 发表于: 2005-12-11
这句是claim,不是fact,evidence
-----
是申明,对事实的申明,你举个反例.

生物都处于进化当中,但是一个尚未产生生殖隔离的群体内部具有多样性。“比如有长了腿和肺或二者单有,但还没爬上岸的鱼和上了岸的鱼”这段话纯属梦呓,不知道要论证什么。
-----------
论证生物并非都处于所谓进化中.

再多的化石对进化论也没用,那些化石的产生是另有原因。
---------
应该讲更明确点,没化石支持

说始祖鸟是假的,这真是太火星的神创论谎言。
------
就是假的,可以看DISCOVERY,自己搜索.

一阵风固然造不出波音,但是要知道进化是一个数十亿年的过程,而不是一瞬间完成的。这倒是ID的一个经典“论据”。
---------
你不会没学过概率把.数十亿年也没用.

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只看该作者 187楼 发表于: 2005-12-11
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最初由 mcv 发布


偶好像已经承认过错误了吧?这次偶吸取教训不说总行了吧?你无根据的推测我的想法,算不算“张口就来”?


我是在你一直不肯正面回答的情况下才冒然推测你的想法的,然后一直在询问这是否是你的本来意思。
这不正是科学的态度:大胆假设,小心取证吗?

我一直没说我所推测的就是你自己的想法吧?要你自己明白表态的才算数啊。
我可没有随便代表别人的习惯:o

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只看该作者 188楼 发表于: 2005-12-11
又开始重复陈词滥调了...拜托能不能不要用这些个被批了无数遍的“论据”?有点创意不行么?就你这样还想“网络批进化论主力”?
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只看该作者 189楼 发表于: 2005-12-11
所以也没有哪个笨蛋发文说物种是通过演化而来的——就是所谓的广进化,如此明显的事实无需讨论,投了也发不出去。

说到这个,阁下说的经典文献呢?
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所以说你就是那个发文说太阳绕地球转的聪明人.经典文献,我的关于动物大爆炸的消息属于正式的论文。

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只看该作者 190楼 发表于: 2005-12-11
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最初由 suxil 发布


我是在你一直不肯正面回答的情况下才冒然推测你的想法的,然后一直在询问这是否是你的本来意思。
这不正是科学的态度:大胆假设,小心取证吗?

我一直没说我所推测的就是你自己的想法吧?要你自己明白表态的才算数啊。
我可没有随便代表别人的习惯:o

我已经明确表态过了,无可奉告。
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只看该作者 191楼 发表于: 2005-12-11
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最初由 moneypig 发布
所以也没有哪个笨蛋发文说物种是通过演化而来的——就是所谓的广进化,如此明显的事实无需讨论,投了也发不出去。

说到这个,阁下说的经典文献呢?
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所以说你就是那个发文说太阳绕地球转的聪明人.经典文献,我的关于动物大爆炸的消息属于正式的论文。

寒武纪大爆发...

还真有人以为这个推翻了进化论... 寒啊...

大哥你到底是学什么的?我现在很怀疑你的专业背景。

太阳绕着地球转?我可不是物理系的 :D 说到这个我还等着看你发推翻进化论的文章。
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只看该作者 192楼 发表于: 2005-12-11
寒武纪大爆发...

还真有人以为这个推翻了进化论... 寒啊...

大哥你到底是学什么的?
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这是个很著名的反例,你可以用这个论证进化论的正确给我看.

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只看该作者 193楼 发表于: 2005-12-11
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最初由 moneypig 发布
寒武纪大爆发...

还真有人以为这个推翻了进化论... 寒啊...

大哥你到底是学什么的?
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这是个很著名的反例,你可以用这个论证进化论的正确给我看.

..汗死了,你只剩下这种陈词滥调了么?

引用
选自《进化新篇章》,方舟子著,湖南教育出版社2001年4月出版,25万字,284页,
94幅插图,国际书号:753553354x)

寒武纪物种大爆发

·方舟子·

所谓“寒武纪物种大爆发”(图5-1),也历来是神创论者反对进化论的一
个理由。自从云南澄江化石群被发现并引起轰动后,“进化论解释不了物种大爆
发”的论调在华人当中就颇为流行,不仅神创论者如此宣扬,连一些自以为是进
化论者的外行也觉得不可理解。
比如,有一篇文章这么说:“从化石的证据来看,在寒武纪之前,生命基本
上是以单细胞的形式存在,但是到了寒武纪时,生命突然由单细胞进化到多细胞
形式,并且出现了数目巨大的不同物种。”“很多进化生物学家认为寒武纪物种
大爆炸之前的化石因为某种原因缺失了。因此,很多科学家致力于寻找缺失的化
石,但到目前为止,仍无所获。”事实上,自五十年代以来,古生物学家已在世
界各地三十个地方发现了大量的寒武纪之前的多细胞生物乃至动物,数量最多、
最为闻名的在四个地方:澳大利亚的埃迪亚加拉山(Ediacara Hill)(因此这
段时期被称为埃迪亚加拉纪(Ediacarian))、加拿大纽芬兰的错误点(Mistake
Point)、俄罗斯的白海海岸和纳米比亚。这些多细胞生物包括软珊瑚、海蜇、
蠕虫和其他稀奇古怪的生物(图5-2)。在发现最早的埃迪亚加拉山,已有六十几
个物种被命名,其他地方因为是新近才发现的,还在整理之中。对这些多细胞生
物是否是后来的动物的直接祖先,以前有争议,因为在1995年之前从这些多细胞
生物到寒武纪动物还存在一段地质空白,所以有专家主张这些早期多细胞生物全
部灭绝,在寒武纪又再来一次从单细胞到多细胞的进化,但是大多数专家都不赞
同这种说法。在1995年,在纳米比亚火山灰层中出现了大量的寒武纪之前的多细
胞生物,恰好补上了这段空白,所以,现在已很少有专家怀疑前寒武纪的多细胞
生物和寒武纪的动物没有相承关系。
这篇文章还说:“寒武纪物种大爆炸却是突然的,仿佛数万的物种在一夜之
间就产生了。”这也完全是神创论的夸大其词。实际上,寒武纪物种大爆炸过程
持续了几百万年,这在进化论史上当然是短时间,但对神创论来说,却是长得不
可思议。
它还说:“寒武纪物种大爆炸被广泛用于证明生命的神创理论。因为现在
的分子生物学理论不能很好解释这一现象。”这也是完全受神创论宣传的误导。
首先,寒武纪物种大爆发根本不能用于证明神创论,因为寒武纪虽然出现了很多
新物种,但后来几乎全都灭绝了,后来的物种是进化来的,比如,寒武纪只存
在一、两种原始的脊索动物,以后的丰富多采的脊椎动物都是从这一、两种逐渐
进化来的。其次,现在的分子生物学理论可以很好地解释这一现象,其中被广泛
接受的理论,是Hox基因调控理论。动物的形态虽然千奇百怪,在分子水平上的
调控却是一致的,而且简单得不能再简单,只要在发育过程中Hox基因有一丁点
儿变化,就能引起形态的剧烈改变(参见第九章第四节)。
最后值得指出的是,我们还不能排除“寒武纪物种大爆发”有可能只是一种
化石假象。在化石中一般只有身体的坚硬部分(骨头等)保存下来,软体部分很
难保存,而软体部分往往是身体最重要的部分,对于当时都很简单的生物尤其如
此。因此,进化可能已在软体部分进行了很长时间,从化石上看不出来而已。
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只看该作者 194楼 发表于: 2005-12-11
..汗死了,你只剩下这种陈词滥调了么?
----
我建议你看看前面自己的帖子,先弄清楚地球和太阳谁绕谁转.

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