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[请教] 普通枪弹在宇宙空间发射的可行性

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只看该作者 150楼 发表于: 2005-06-14
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最初由 daan 发布
根据动量守恒人体或航天器是弹头的上千倍,在航天器上后作几乎可以无视。

这句话首先就是个主语不全的病句,语法的问题先不说,来看看物理上的问题。
我们以5.56×45mm SS109弹为例,其弹头质量为0.004kg,枪口初速为946m/s。那么其动量为0.004kg×946m/s=3.784kg*m/s,我们假设一个士兵与他的全套装备为刚体,质量为100kg,那么根据动量守恒定理,此士兵将获得反方向的速度为3.784kg*m/s÷100kg≈0.038m/s,但是要注意,这只不过是一发子弹的效果,当枪械连续发射时,士兵后退的速度会越来越大。

还有一点,后坐力的方向一般都不经过人体的质心,这就会产生偏转力矩,这样的话,在宇宙空间使用普通枪械的士兵就会像陀螺一样地转个不停。
mcv
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只看该作者 151楼 发表于: 2005-06-14
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最初由 duketassadar 发布

这句话首先就是个主语不全的病句,语法的问题先不说,来看看物理上的问题。
我们以5.56×45mm SS109弹为例,其弹头质量为0.004kg,枪口初速为946m/s。那么其动量为0.004kg×946m/s=3.784kg*m/s,我们假设一个士兵与他的全套装备为刚体,质量为100kg,那么根据动量守恒定理,此士兵将获得反方向的速度为3.784kg*m/s÷100kg≈0.038m/s,但是要注意,这只不过是一发子弹的效果,当枪械连续发射时,士兵后退的速度会越来越大。

还有一点,后坐力的方向一般都不经过人体的质心,这就会产生偏转力矩,这样的话,在宇宙空间使用普通枪械的士兵就会像陀螺一样地转个不停。

在太空中普通枪械只可能在太空船或者殖民地之类的地方使用。在外边是不用这种东西的——你打谁去啊?当然忽略后坐力并不正确,要考虑后坐力的影响的,特别是实体弹
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只看该作者 152楼 发表于: 2005-06-14
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在太空中普通枪械只可能在太空船或者殖民地之类的地方使用。在外边是不用这种东西的——你打谁去啊?当然忽略后坐力并不正确,要考虑后坐力的影响的,特别是实体弹


如果发生了登舰战怎么办?太空船上大多还是无重力的,另外在殖民地的轴心部分也是无重力的。
mcv
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只看该作者 153楼 发表于: 2005-06-14
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如果发生了登舰战怎么办?太空船上大多还是无重力的,另外在殖民地的轴心部分也是无重力的。

无重力的部分一般采用特殊鞋子固定在地面上,如果在空中的话影响会比较大,但是宇航服的姿态控制可以对付普通枪械的后坐力。
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只看该作者 154楼 发表于: 2005-06-14
别要管那么多原理,安安心心看动画。。就可以了




ごめんなさい 生まれてきてごめんなさい
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只看该作者 155楼 发表于: 2005-06-14
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最初由 mcv 发布
大哥我真服你了,温度本来就是一个宏观量,单单一个原子有温度么?

其实你自己早就承认了宇宙是有温度的,大爆炸的时候宇宙极端热,随着宇宙的膨胀降温,降到现在是多少?3K。非常的合乎逻辑(你说的那段话前面都没错,就是到最后就开始胡说,中学的知识恰恰是对的,当然你说这个温度低于3K倒也是没错,精确一些说大概是2.7K,3K的说法是一个一位有效数字的近似数。),将来宇宙的温度会更低,那是将来的事情。人家Penzian 和 Wilson靠这个3K得了诺贝尔奖,WMAP更是在百万分之一度的精度下测量了这个温度,你说他没有就是典型的睁着眼说瞎话。当然你要是说这项在带辐射的热传导方程中影响不是很大,那我是承认的,毕竟只有3K,显然不能拿来煮茶 :D 我还是费点力气给你补补课算了。首先是温度,你说宇宙是空的,哪里来温度呢?这其实不难解释,因为宇宙恰恰不是空的,我们先不考虑星际物质,那么微波背景辐射是什么?电磁场,或者是光子,那这就不是物质么?然后我们为什么说宇宙的温度是3K呢?因为宇宙中充满了对应3K的黑体的辐射。由于大爆炸是无处不在的(大爆炸是在每一点发生的,不一定是极远极远的地方,这点请注意,可以说我们现在所占据的空间,以前也发生过大爆炸),可以说整个宇宙中的任何一处都是浸没在温度为3K的光子气中,就如同一个3K温度的真空烤箱一样。
假设我们就用最简单最直观的方法测量宇宙的温度,把一个温度计放在宇宙中,当温度计的温度高于3K时,其释放的辐射能量将大于吸收的,使其温度下降(不理解的话请复习热力学,我不想详细解释)。同样,如果其温度低于3K,那么其吸收的辐射能量将大于放出的,使其温度上升。最终温度计将在3K的温度上达到热平衡,其释放的辐射将等于吸收的辐射。既然放在宇宙中的温度计都告诉你宇宙的温度是3K,那么还有什么不理解呢?

也许某些地方由于星体和尘埃云以及星际气体的作用使得温度有所变化。但是,从大尺度而言,宇宙的温度就是3K,这是被无数观测所证实的。所谓的WMAP的主要目的就是在这巨大的尺度下(远远超过上面所说的星体啊,尘埃云啊之类的尺度)寻找这个3K温度中不到千分之一度的温度起伏,从而可以提供给我们大量有关宇宙的结构与起源的信息,甚至包括宇宙的年龄。扯远了扯远了到此打住。

没错,但是如果背景辐射温度超过飞船温度的话,散热就必须消耗能量,或者说更准确一些消耗可用功,这是热力学第二定律决定的,请自行参考空调。

温度是物体内能的宏观表现,如果你也认为极少量的微小粒子不算物体(空旷的宇宙空间中基本就以这些极小的微粒为单位),那这里温度不就是没意义了么?你知道还在瞎扯?

因为有光速这个极限,说白了那是测量极久以前的宇宙的温度,而不是现在的温度,包括2.73K也是一样,就像海洋的不同地理位置温度不同一样,这个所谓“宇宙的温度”自然毫无意义,也根本不存在所谓的大尺度,仅仅是因为我们身处这一波浪潮之中而已,宇宙背景辐射本质和太阳辐射有什么区别???
不过人家做实验可不是为了测量宇宙的温度,所以并不影响他得诺贝尔奖

真空本来就和光速一样是极限,在适当的问题使用适当的参考系是科学研究的基本要求.
你把温度计放在向阳面还可以得出宇宙有几百度的结论
第3遍了,辐射等于温度???后者只适用于宏观物体好不好?

我知道你已经把高温的太阳忘了,你自然理解不了300K还能散热是怎么回事
PS:另外我那个无论用的不好,应该是只要此处飞船吸收宇宙背景辐射能量与面积比低于飞船吸收太阳在此处的辐射能量与面积比


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有很大关系,完全没理解的是你。黑体的辐射能力是最强的,吸收辐射能力也最强,而一个灰体则两者都不强(记住不存在吸收强而发射弱的东西,反之亦然)。我完全可以削弱阳面的吸热能力(代价是降低了散热能力,但是因为这里有几千K的辐射,而飞船只有几百K,所以一定是吸收的比散失的多,辐射强度与绝对温度的4次方成正比),然后通过热管将热量转移到阴面通过散热系统散出。这个散热系统设在阴面因为他在强散热能力的同时也有强吸热能力,这是物理定律决定的,谁都改变不了。现在明白为什么要在阴面散热,以及热管是要来干嘛的了吧(热管还有其他的用途)?当然散热只是一个手段,目的还是需要维持飞船在一个合适的温度上,防止离太阳太近或者内部引擎发热量太高而被烤熟。所以具体情况要具体分析,也可能离太阳远反而需要大量吸热也不是不可能,在阴影中时还需要其他手段维持适当的温度。

你的理论和实际还差的远啊:o
你的飞船是一张没有厚度纸么?只有两面?另外吸收的辐射量和正对太阳面积有关,和在正阳面还是背阳面没有任何关系(不然全活动式的散热系统要多复杂),什么只能在背阳面散热,因为背阳面很冷么?基本意识上的错误终究会表现出来的

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mcv
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只看该作者 156楼 发表于: 2005-06-14
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最初由 SNOWWIND 发布
温度是物体内能的宏观表现,如果你也认为极少量的微小粒子不算物体(空旷的宇宙空间中基本就以这些极小的微粒为单位),那这里温度不就是没意义了么?你知道还在瞎扯?
胡扯,极少量的微小粒子当然不能定义温度,但是什么叫宏观你知道么?你以为宇宙只是一个立方米那么大么?从宏观上来说微波背景辐射的总能量超过了通常的重子物质!一杯水都可以有温度,为什么对于如此巨大数量的物质你却说他温度没定义?自打耳光了吧?:rolleyes:

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因为有光速这个极限,说白了那是测量极久以前的宇宙的温度,而不是现在的温度,包括2.73K也是一样,就像海洋的不同地理位置温度不同一样,这个所谓“宇宙的温度”自然毫无意义,也根本不存在所谓的大尺度,仅仅是因为我们身处这一波浪潮之中而已,宇宙背景辐射本质和太阳辐射有什么区别???不过人家做实验可不是为了测量宇宙的温度,所以并不影响他得诺贝尔奖

完全缺乏常识,什么叫“因为有光速这个极限”?我要是告诉你大爆炸是空间自身膨胀不受到光速限制,你是不是还要晕过去?宇宙以前的温度是非常高的,随着空间膨胀而降低,3K就是现在的温度,以前的温度就不是3K而是4K5K甚至300K 3000K 30000K 300000K,你倒是有本事把这些统统反驳一下啊?

不存在什么大尺度之类的话我不想和你争论,COBE,WMAP的测量数据就放在那里,你要睁着眼说瞎话也随便你。倒是可以值得一提的是宇宙的温度在大尺度上为什么如此均匀却又不是完全相同是一个很有意义的问题,包括暴涨宇宙学之内的大量科学理论就是为此提出来的。

宇宙背景辐射与太阳辐射确实没有本质区别,两者都是电磁辐射,最大区别就是它是作为宇宙尺度上的本底存在的,在整个宇宙中无时不在,无处不在,而且到处都是一样。在银河系测量是3K在仙女座测是3K在室女座测量还是3K,整个宇宙的温度出奇的均匀。

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你把温度计放在向阳面还可以得出宇宙有几百度的结论
第3遍了,辐射等于温度???后者只适用于宏观物体好不好?

谁告诉你辐射不能有温度,还是那只不过是你自己在YY而已?

把温度计放在向阳面确实可以测量到几百度,只不过你测体温的时候会含着热水测么?

适当的时候使用适当的参考系之类不用你来教我,先管好自己嘴不要胡说什么“宇宙没有温度”再发话吧 :rolleyes:

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我知道你已经把高温的太阳忘了,你自然理解不了300K还能散热是怎么回事
P

我不知道你在说什么,我说如果背景辐射温度超过飞船温度的话排热需要消耗可用功是有热力学第二定律作为依据的,需要反驳的话请正面来,不要拐弯抹角,我对于你的表达能力早就不抱任何期望。
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只看该作者 157楼 发表于: 2005-06-14
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你的飞船是一张没有厚度纸么?只有两面?另外吸收的辐射量和正对太阳面积有关,和在正阳面还是背阳面没有任何关系(不然全活动式的散热系统要多复杂),什么只能在背阳面散热,因为背阳面很冷么?基本意识上的错误终究会表现出来的

我不知道你在说什么,我也从没说过吸收的辐射量和正阳背阳有什么必然关系(其实是废话,背阳面还吸收什么太阳辐射?除非用镜子反光),同样需要反驳的话请正面来,拐弯抹角的话我没兴趣。

全活动式的散热系统再复杂,在有必要的时候还得用(太空发电),同时所谓“背阳”也并没有说一定要绕着飞船转,一个遮阳板也可以起到部分效果。
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只看该作者 158楼 发表于: 2005-06-14
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最初由 mcv 发布

发射与接收都与物质组成有关。当然温度影响物体的发射能力。这句话看来有些歧义,我把它改成“相对于同样温度的黑体表面,不存在发射强而吸收弱的物体,反之亦然”。

温室效应是由温室气体造成的。他们的普遍特点是对短波长的可见光吸收能力弱,而对长波长的红外线吸收能力强。结果太阳送给地球的能量基本照单全收,而地球的向外辐射却被他们挡住,再次发射的时候可就不都是朝着外太空,结果部分红外线被折回地面,当然会使地球表面温度升高,所以叫温室效应么。


1.黑体作爲理想化的物體,不存在於現實,也不可能有不同的黑体,“相对于同样温度的黑体表面,不存在发射强而吸收弱的物体,反之亦然”,說了等於不說。
2。温度對輻射能量釋放影响很大,但是温度對輻射能量吸收的影响小得多。
3。地球作爲一個整體,温室效应説明以現在的地球表面温度,吸收的能量大過釋放的能量。太陽作爲一個整體,釋放的能量大過吸收的能量。
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只看该作者 159楼 发表于: 2005-06-14
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1.黑体作爲理想化的物體,不存在於現實,也不可能有不同的黑体,“相对于同样温度的黑体表面,不存在发射强而吸收弱的物体,反之亦然”,說了等於不說。
2。温度對輻射能量釋放影响很大,但是温度對輻射能量吸收的影响小得多。
3。地球作爲一個整體,温室效应説明以現在的地球表面温度,吸收的能量大過釋放的能量。太陽作爲一個整體,釋放的能量大過吸收的能量。

1. 你理解错误,我这句话的意思是对于任何一个灰体,其黑体系数无论对于辐射还是吸收是相同的。确实是说了等于白说,因为黑体系数本来就只有一个。另外绝对黑体存在,黑洞就是。

2.注意同温度下这一前提,不同温度下没有可比性

3.错了,地球依然是处于平衡态,只是平衡温度提高了。因为地球释放的部分能量被折回,导致地球表面温度升高,并辐射出更多能量抵消被折回的,达到新的平衡态。
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只看该作者 160楼 发表于: 2005-06-14
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1. 你理解错误,我这句话的意思是对于任何一个灰体,其黑体系数无论对于辐射还是吸收是相同的。确实是说了等于白说,因为黑体系数本来就只有一个。另外绝对黑体存在,黑洞就是。

2.注意同温度下这一前提,不同温度下没有可比性

3.错了,地球依然是处于平衡态,只是平衡温度提高了。因为地球释放的部分能量被折回,导致地球表面温度升高,并辐射出更多能量抵消被折回的,达到新的平衡态。


"地球表面温度升高", "地球依然是处于平衡态", 這不是搞笑嘛,升高是由過程的,升高得過程中平衡個鳥。

就算 "地球依然是处于平衡态", 太陽也“处于平衡态”?沒有了核反應產生的能量,您去讓他平衡啊?
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只看该作者 161楼 发表于: 2005-06-14
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最初由 aaabbbccc 发布


"地球表面温度升高", "地球依然是处于平衡态", 這不是搞笑嘛,升高是由過程的,升高得過程中平衡個鳥。

好好好,你这么说当然没错,但是温升过程非常的缓慢,中间还有大大小小的起伏,就当是平衡过程也没什么问题。

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就算 "地球依然是处于平衡态", 太陽也“处于平衡态”?沒有了核反應產生的能量,您去讓他平衡啊?
首先,我没有说过太阳处于平衡态:D 其次,太阳是不是平衡态和温室效应毫无关系 ;) 最后,太阳确实处于平衡态,要是没有核反应产生的能量,那太阳的平衡态就不是主序星,而是白矮星咯 :cool:
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只看该作者 162楼 发表于: 2005-06-14
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胡扯,极少量的微小粒子当然不能定义温度,但是什么叫宏观你知道么?你以为宇宙只是一个立方米那么大么?从宏观上来说微波背景辐射的总能量超过了通常的重子物质!一杯水都可以有温度,为什么对于如此巨大数量的物质你却说他温度没定义?自打耳光了吧?:rolleyes:


完全缺乏常识,什么叫“因为有光速这个极限”?我要是告诉你大爆炸是空间自身膨胀不受到光速限制,你是不是还要晕过去?宇宙以前的温度是非常高的,随着空间膨胀而降低,3K就是现在的温度,以前的温度就不是3K而是4K5K甚至300K 3000K 30000K 300000K,你倒是有本事把这些统统反驳一下啊?

不存在什么大尺度之类的话我不想和你争论,COBE,WMAP的测量数据就放在那里,你要睁着眼说瞎话也随便你。倒是可以值得一提的是宇宙的温度在大尺度上为什么如此均匀却又不是完全相同是一个很有意义的问题,包括暴涨宇宙学之内的大量科学理论就是为此提出来的。

宇宙背景辐射与太阳辐射确实没有本质区别,两者都是电磁辐射,最大区别就是它是作为宇宙尺度上的本底存在的,在整个宇宙中无时不在,无处不在,而且到处都是一样。在银河系测量是3K在仙女座测是3K在室女座测量还是3K,整个宇宙的温度出奇的均匀。


谁告诉你辐射不能有温度,还是那只不过是你自己在YY而已?

把温度计放在向阳面确实可以测量到几百度,只不过你测体温的时候会含着热水测么?

适当的时候使用适当的参考系之类不用你来教我,先管好自己嘴不要胡说什么“宇宙没有温度”再发话吧 :rolleyes:


我不知道你在说什么,我说如果背景辐射温度超过飞船温度的话排热需要消耗可用功是有热力学第二定律作为依据的,需要反驳的话请正面来,不要拐弯抹角,我对于你的表达能力早就不抱任何期望。

这里研究的宏观物体和宇宙是什么范围你自己清楚,你要把黑洞这些重子暗物质(这个说法是假设性的不一定正确)包括进去靠挖字眼来显示你自己的学识是你自己的事(关键还说错了),当然我明白你对我们讨论的什么不感兴趣...

你关于那个测量的理解完全是错的,难道背景辐射的光子也不受光速限制么?那到底实验是如何佐证了宇宙膨胀的呢?你关于背景辐射等于宇宙温度的理解就像给一个温度并不均匀的物体测量温度一样可笑.

出奇的均匀是出奇的YY,哪个实验发现宇宙中各处背景辐射是一样强的,那它已经推翻宇宙膨胀学说了.
前面说宇宙背景辐射和太阳辐射无异,后面说太阳辐射是热水,难道现在探测到的宇宙背景辐射就不是热水了?

从开始我就感到这就像是在研究汽车比赛时有人跳出来说广义相对论是错的一样有趣(关键温度的定义还不像狭义相对论那样通吃)

谁告诉你的物体温度低于背景温度时的散热才叫散热?热力学第二定律?
关于辐射和K温度的关系,和热管的使用你都是在背书(这个问题上并没有疑问,也没有冲突),名副其实的答非所问.

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只看该作者 163楼 发表于: 2005-06-14
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这句话首先就是个主语不全的病句,语法的问题先不说,来看看物理上的问题。
我们以5.56×45mm SS109弹为例,其弹头质量为0.004kg,枪口初速为946m/s。那么其动量为0.004kg×946m/s=3.784kg*m/s,我们假设一个士兵与他的全套装备为刚体,质量为100kg,那么根据动量守恒定理,此士兵将获得反方向的速度为3.784kg*m/s÷100kg≈0.038m/s,但是要注意,这只不过是一发子弹的效果,当枪械连续发射时,士兵后退的速度会越来越大。

还有一点,后坐力的方向一般都不经过人体的质心,这就会产生偏转力矩,这样的话,在宇宙空间使用普通枪械的士兵就会像陀螺一样地转个不停。

可以在宇宙中使用的每把枪上都装备自动力补偿系统就像枪的弹匣那样标配,成为完全无后坐枪,不过这个能耗比较大,比较适合于无后坐原理和小后坐的武器,好处是无须改装宇航服(超大型武器,不适合改装宇航服的也可以考虑这个办法)

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只看该作者 164楼 发表于: 2005-06-14
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最初由 SNOWWIND 发布
这里研究的宏观物体和宇宙是什么范围你自己清楚,你要把黑洞这些重子暗物质(这个说法是假设性的不一定正确)包括进去靠挖字眼来显示你自己的学识是你自己的事(关键还说错了),当然我明白你对我们讨论的什么不感兴趣...
大哥,重子物质是什么你知道么?你,我,房子,汽车,太阳,地球,这些统统都是,你怎么就能扯到黑洞上去... orz我算是彻底服你了

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你关于那个测量的理解完全是错的,难道背景辐射的光子也不受光速限制么?那到底实验是如何佐证了宇宙膨胀的呢?你关于背景辐射等于宇宙温度的理解就像给一个温度并不均匀的物体测量温度一样可笑.

早就跟你说了么,背景辐射从大爆炸开始就充满整个宇宙,现在还是如此,和光速有什么关系?整个可见宇宙从一开始就是热平衡的(暴涨之前,重要的宇宙学结论),宇宙从大尺度上来看温度是均匀的。

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出奇的均匀是出奇的YY,哪个实验发现宇宙中各处背景辐射是一样强的,那它已经推翻宇宙膨胀学说了.
起伏不过万分之一度,你的体温有这么均匀么?当然这万分之一度有非常重要的意义,如果没有这万分之一度当然也不是不可以,这样的宇宙一样可以存在,只不过你我就不可能在这里抬杠了~~~

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前面说宇宙背景辐射和太阳辐射无异,后面说太阳辐射是热水,难道现在探测到的宇宙背景辐射就不是热水了?

就知道你会这么说,得,我承认比方不恰当

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从开始我就感到这就像是在研究汽车比赛时有人跳出来说广义相对论是错的一样有趣(关键温度的定义还不像狭义相对论那样通吃)

我看这就像研究汽车比赛时有人跑出来说汽车都是烧柴火的,有人指出汽车大部分是烧油的,那人还要说“这个问题在这种情况下可以忽略” :D
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谁告诉你的物体温度低于背景温度时的散热才叫散热?热力学第二定律?

没人告诉我,我根本就没这么说过 :D

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关于辐射和K温度的关系,和热管的使用你都是在背书(这个问题上并没有疑问,也没有冲突),名副其实的答非所问.

顺便无偿帮你补习常识而已,谢我就不必了:D
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