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[请教] 普通枪弹在宇宙空间发射的可行性

楼层直达
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只看该作者 135楼 发表于: 2005-06-13
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最初由 mcv 发布

说得容易啊,宇宙里背光面零下一百多度,被太阳晒到的一面几百度,要是设计宇航服的人也像你这么想宇航员早就死定了:rolleyes:

呵呵,在背面被冻死是吧?

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级别: 侠客
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只看该作者 136楼 发表于: 2005-06-13
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最初由 mcv 发布

可以的,使用热管平衡各处温度即可基本解决这个问题,当然必要的隔热和散热系统还是是必须的。

向阳面都几百K了,往哪里散热?吸热才对吧

明天还考试,不奉配了........

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mcv
级别: 精灵王
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只看该作者 137楼 发表于: 2005-06-13
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最初由 SNOWWIND 发布

你想用3K的宇宙背景辐射说明什么呢?宇宙的温度?抱歉,那是极远极远的地方极久以前发射出的辐射了,而宇宙是在膨涨的,温度在不断降低,而我们身边的宇宙物质是极其稀薄的,在这种条件下,温度在我们这里的问题上是没有意义的,所以你中学的结论显然是错的

我很奇怪阁下开始不是口口声声说宇宙没有温度么?干吗要改口说宇宙的温度没有意义啊?

早就说过了,免了,以阁下的水平阁下当然就不明白这个3K是什么意思。稀薄?当然,3K是什么概念你知道么?就是比绝对0度高3K而已!3K的黑体辐射的微波当然对应着极其稀薄的光子气,不是这样才怪,用得着你来强调么?

这边研究的问题上没意义?谁告诉你的?就是因为是3K而不是300K所以飞船才能够散热,这是大前提,懂么?
mcv
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只看该作者 138楼 发表于: 2005-06-13
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最初由 SNOWWIND 发布

向阳面都几百K了,往哪里散热?吸热才对吧

明天还考试,不奉配了........

当然是在背阳面散热,一个物体一面被太阳晒另一面当然就不会被晒到,这都想不到,我算是服了:eek:

你还是赶快复习去吧,当心考试考不出。
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只看该作者 139楼 发表于: 2005-06-13
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最初由 Raymon 发布




我更不能理解你把弹药的保存牵扯到武器设计是否合乎要求那方面去

你坚持认为宇宙的温度没有意义是你家的事,但别张嘴就来一个宇宙“没有”温度!


人家是想说

如果枪体被光照射以后 枪体温度上升

导致弹夹的温度上升 导致弹夹内的弹药由于高温自暴



题外话:这里如果有真正是搞空间技术再来对温度下定义吧

中学那点基本知识解释不了这里的问题,大学的知识也不好使。

很多问题是只有真正去做过,才有发言权!光靠书本上的知识是没用的。



看来这么多贴 为什么讨论个事。好几位都话里话外都带点讽刺别人的口气
就事论事。

菊地美香以后我就萌你了
mcv
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只看该作者 140楼 发表于: 2005-06-13
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最初由 等漫画的人 发布


人家是想说

如果枪体被光照射以后 枪体温度上升

导致弹夹的温度上升 导致弹夹内的弹药由于高温自暴



题外话:这里如果有真正是搞空间技术再来对温度下定义吧

中学那点基本知识解释不了这里的问题,大学的知识也不好使。

很多问题是只有真正去做过,才有发言权!光靠书本上的知识是没用的。



看来这么多贴 为什么讨论个事。好几位都话里话外都带点讽刺别人的口气
就事论事。

你算了吧,在这边口口声声说宇宙没温度的人压根就不是什么真正做空间技术的人。真正做空间技术的人在设计飞船的排热时都知道应该怎么处理宇宙的温度。

什么中学知识解释不了,大学知识不好使,不懂就别乱说。

就事论事。
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只看该作者 141楼 发表于: 2005-06-13
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最初由 mcv 发布

你算了吧,在这边口口声声说宇宙没温度的人压根就不是什么真正做空间技术的人。真正做空间技术的人在设计飞船的排热时都知道应该怎么处理宇宙的温度。

什么中学知识解释不了,大学知识不好使,不懂就别乱说。

就事论事。


我说他是做空间技术的人了吗

你懂我的意思吗

现实中搞一个项目是多学科多专业的综合。

我在这里不仅仅想说物理上温度需要考虑。还要考虑到材料物理 化学等多方面的知识。

如果你是搞空间技术的或者你是出于个人爱好并且在这方面从事了至少10年以上系统的学习与研究的话你可以发表一下自己对于:空间中的辐射对于枪械的影响



但是如果你只是某个大学的在校生就算是物理系的也不例外

我可以很负责任的告诉你

大学的知识皮毛的不能再皮毛,想说明白这里的事很难。

菊地美香以后我就萌你了
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只看该作者 142楼 发表于: 2005-06-13
麻烦楼上的同学说一下“空间中的辐射对枪械的影响”,如果阁下不是“从事了10年以上系统的学习和研究”那么我看不出阁下能对自己所说的这些话负责哦。

如果阁下觉得其他人说得又不对的地方请直接指出,那样说可不会有人信服的
mcv
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只看该作者 143楼 发表于: 2005-06-13
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最初由 等漫画的人 发布


我说他是做空间技术的人了吗

你懂我的意思吗

现实中搞一个项目是多学科多专业的综合。

我在这里不仅仅想说物理上温度需要考虑。还要考虑到材料物理 化学等多方面的知识。

如果你是搞空间技术的或者你是出于个人爱好并且在这方面从事了至少10年以上系统的学习与研究的话你可以发表一下自己对于:空间中的辐射对于枪械的影响



但是如果你只是某个大学的在校生就算是物理系的也不例外

我可以很负责任的告诉你

大学的知识皮毛的不能再皮毛,想说明白这里的事很难。

我根本就没有“空间中的辐射对于枪械的影响”发表过任何看法,我只是说:“宇宙中是有温度的”,难道普及常识也需要“搞空间技术的或者你是出于个人爱好并且在这方面从事了至少10年以上系统的学习与研究”?

我也可以很负责任的告诉你,常识问题不上大学就应该知道。

ps:我一点都不懂你的意思,我只知道你在反复的转移论点和偷换概念。如果那就是你的“意思”,那就当我什么都没说
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只看该作者 144楼 发表于: 2005-06-13
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我很奇怪阁下开始不是口口声声说宇宙没有温度么?干吗要改口说宇宙的温度没有意义啊?

早就说过了,免了,以阁下的水平阁下当然就不明白这个3K是什么意思。稀薄?当然,3K是什么概念你知道么?就是比绝对0度高3K而已!3K的黑体辐射的微波当然对应着极其稀薄的光子气,不是这样才怪,用得着你来强调么?

这边研究的问题上没意义?谁告诉你的?就是因为是3K而不是300K所以飞船才能够散热,这是大前提,懂么?

宏观上就是可以说是没有温度的,谁知到有人就是要往微观上抬杠呢?

刚才那段话应该是这样:
你想用3K的宇宙背景辐射说明什么呢?宇宙的温度?那是极远极远的地方极久以前发射出的辐射了,而宇宙是在膨涨的,温度在不断降低,而我们身边的宇宙物质是变的更稀薄了的,所以你中学的结论显然是错的,完全无光的宇宙空间温度应该是3K以下,在这种条件下,在研究此类问题的时一般认为宇宙是没有温度的(由于物质极少而失去了温度的意义)。


无论宇宙背景辐射有多强,飞船都能散热,因为热传导几乎无效,所以只要发出的辐射超过吸收的辐射就可以了


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当然是在背阳面散热,一个物体一面被太阳晒另一面当然就不会被晒到,这都想不到,我算是服了:eek:

你还是赶快复习去吧,当心考试考不出。

宇宙中是靠热辐射散热,整个物体都在像各个方向散热.和什么地方被晒没有关系
都说没意义了还靠温度差散热:o
你根本没理解
另外,热管在散热系统中使用时和其它系统必须是隔离的,都平衡了就起不了保护作用了

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只看该作者 145楼 发表于: 2005-06-14
大致明白楼上的同学要说什么了………………太空和宇宙好像不太一样吧………………说宇宙没有温度就……………………

http://www.lcsd.gov.hk/CE/Museum/Space/FAQ/explorer/c_faq_explorer_8.htm

http://database.cpst.net.cn/popul/front/astro/artic/40811083628.html
mcv
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只看该作者 146楼 发表于: 2005-06-14
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最初由 SNOWWIND 发布

宏观上就是可以说是没有温度的,谁知到有人就是要往微观上抬杠呢?

刚才那段话应该是这样:
你想用3K的宇宙背景辐射说明什么呢?宇宙的温度?那是极远极远的地方极久以前发射出的辐射了,而宇宙是在膨涨的,温度在不断降低,而我们身边的宇宙物质是变的更稀薄了的,所以你中学的结论显然是错的,完全无光的宇宙空间温度应该是3K以下,在这种条件下,在研究此类问题的时一般认为宇宙是没有温度的(由于物质极少而失去了温度的意义)。
大哥我真服你了,温度本来就是一个宏观量,单单一个原子有温度么?

其实你自己早就承认了宇宙是有温度的,大爆炸的时候宇宙极端热,随着宇宙的膨胀降温,降到现在是多少?3K。非常的合乎逻辑(你说的那段话前面都没错,就是到最后就开始胡说,中学的知识恰恰是对的,当然你说这个温度低于3K倒也是没错,精确一些说大概是2.7K,3K的说法是一个一位有效数字的近似数。),将来宇宙的温度会更低,那是将来的事情。人家Penzian 和 Wilson靠这个3K得了诺贝尔奖,WMAP更是在百万分之一度的精度下测量了这个温度,你说他没有就是典型的睁着眼说瞎话。当然你要是说这项在带辐射的热传导方程中影响不是很大,那我是承认的,毕竟只有3K,显然不能拿来煮茶 :D

我还是费点力气给你补补课算了。首先是温度,你说宇宙是空的,哪里来温度呢?这其实不难解释,因为宇宙恰恰不是空的,我们先不考虑星际物质,那么微波背景辐射是什么?电磁场,或者是光子,那这就不是物质么?然后我们为什么说宇宙的温度是3K呢?因为宇宙中充满了对应3K的黑体的辐射。由于大爆炸是无处不在的(大爆炸是在每一点发生的,不一定是极远极远的地方,这点请注意,可以说我们现在所占据的空间,以前也发生过大爆炸),可以说整个宇宙中的任何一处都是浸没在温度为3K的光子气中,就如同一个3K温度的真空烤箱一样。

假设我们就用最简单最直观的方法测量宇宙的温度,把一个温度计放在宇宙中,当温度计的温度高于3K时,其释放的辐射能量将大于吸收的,使其温度下降(不理解的话请复习热力学,我不想详细解释)。同样,如果其温度低于3K,那么其吸收的辐射能量将大于放出的,使其温度上升。最终温度计将在3K的温度上达到热平衡,其释放的辐射将等于吸收的辐射。既然放在宇宙中的温度计都告诉你宇宙的温度是3K,那么还有什么不理解呢?

也许某些地方由于星体和尘埃云以及星际气体的作用使得温度有所变化。但是,从大尺度而言,宇宙的温度就是3K,这是被无数观测所证实的。所谓的WMAP的主要目的就是在这巨大的尺度下(远远超过上面所说的星体啊,尘埃云啊之类的尺度)寻找这个3K温度中不到千分之一度的温度起伏,从而可以提供给我们大量有关宇宙的结构与起源的信息,甚至包括宇宙的年龄。扯远了扯远了到此打住。

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无论宇宙背景辐射有多强,飞船都能散热,因为热传导几乎无效,所以只要发出的辐射超过吸收的辐射就可以了
没错,但是如果背景辐射温度超过飞船温度的话,散热就必须消耗能量,或者说更准确一些消耗可用功,这是热力学第二定律决定的,请自行参考空调。

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宇宙中是靠热辐射散热,整个物体都在像各个方向散热.和什么地方被晒没有关系
都说没意义了还靠温度差散热:o
你根本没理解
另外,热管在散热系统中使用时和其它系统必须是隔离的,都平衡了就起不了保护作用了

有很大关系,完全没理解的是你。黑体的辐射能力是最强的,吸收辐射能力也最强,而一个灰体则两者都不强(记住相对于同样温度的黑体表面,不存在发射强而吸收弱的物体,反之亦然)。我完全可以削弱阳面的吸热能力(代价是降低了散热能力,但是因为这里有几千K的辐射,而飞船只有几百K,所以一定是吸收的比散失的多,辐射强度与绝对温度的4次方成正比),然后通过热管将热量转移到阴面通过散热系统散出。这个散热系统设在阴面因为他在强散热能力的同时也有强吸热能力,这是物理定律决定的,谁都改变不了。现在明白为什么要在阴面散热,以及热管是要来干嘛的了吧(热管还有其他的用途)?当然散热只是一个手段,目的还是需要维持飞船在一个合适的温度上,防止离太阳太近或者内部引擎发热量太高而被烤熟。所以具体情况要具体分析,也可能离太阳远反而需要大量吸热也不是不可能,在阴影中时还需要其他手段维持适当的温度。
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只看该作者 147楼 发表于: 2005-06-14
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最初由 mcv 发布
(记住不存在吸收强而发射弱的东西,反之亦然)。

這個可是存在的,不然哪來溫室效應。发射是由物體本身的溫度決定,吸收則是物體的組成決定。當然總是有個平衡點的。
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只看该作者 148楼 发表于: 2005-06-14
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最初由 Raymon 发布




怎么会没有问题,连个“导热”的限度都没有还设计缺陷个鸟,连续发射壹千几百发弹无故障并不等于放到几百度的环境还能正常使用,这么简单的道理你都不知道?

你还真是三级跳呀,你前面宇宙没有温度的“伟论”哪去了?宇宙的温度高低正正是弹药保存的重要条件



低溫對固體的影響沒多大,當然潤滑油是不能用了,但不用潤滑油的機械也不少。
mcv
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只看该作者 149楼 发表于: 2005-06-14
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最初由 aaabbbccc 发布

這個可是存在的,不然哪來溫室效應。发射是由物體本身的溫度決定,吸收則是物體的組成決定。當然總是有個平衡點的。

发射与接收都与物质组成有关。当然温度影响物体的发射能力。这句话看来有些歧义,我把它改成“相对于同样温度的黑体表面,不存在发射强而吸收弱的物体,反之亦然”。

温室效应是由温室气体造成的。他们的普遍特点是对短波长的可见光吸收能力弱,而对长波长的红外线吸收能力强。结果太阳送给地球的能量基本照单全收,而地球的向外辐射却被他们挡住,再次发射的时候可就不都是朝着外太空,结果部分红外线被折回地面,当然会使地球表面温度升高,所以叫温室效应么。
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