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[原创]12国断想(一)

楼层直达
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在我之前已有N人写过关于12国的文章,都是很不错的评论,每次看完总有很多话要说,可又觉得说不清楚。然而,等到把45集都看完了,终于下定决心,要把一直以来想说却又懒得整理的感想和大家分享。所谓“断想”,因为我看得或许还很肤浅,思绪也颇凌乱。不过,这实在是一部我不能不为它费心思写点什么的作品。

背景篇
12国的背景设定,毫无疑问,是取自古代的中国,有人说借鉴于《山海经》(我倒觉得是《十洲记》),也有人查考到其吏制似出于周礼。其实,只要看到12国的农事还是井田制,大家就明白作者主要借鉴的是我国哪段历史时期。但借鉴终究只是借鉴,如果没有将12国与现代日本两个时空相连,没有“天”、“麒麟”这些独特的设定,恐怕《12国记》最终也不过是再一部《东周列国志》或4倍的《三国演义》或是《*宫秘史》。
以现代人的眼光,一定颇难接受天命、专制以及带有封建伦理的设定,但只要静下心来,跟着作者的角度去转一圈便会发现,这样的大环境并不影响作品本身的意义,对当代人同样有其深刻的内涵,决不是用来批判的封建旧制。
天命向来是最受争议的背设,但我个人认为此设有其独特的意义。天命选王,而非世袭,可以避开后宫的纷争,减少夺取王权的内乱;而国与国之间不能有战事否则就有天谴,则避免了原本必然的无休止的扩张、侵略、统一等战争。虽说少了些角度,与历史现实有点脱钩(不过本来就是虚幻世界,也不必拘泥现实),却也放开了作者的手脚,专其所长,写其所想。可以更多地把笔墨花在审视人的内心等方面。(毕竟是女性作家,不必拿己之短去拼他人之长)
一直有人因为“天”似乎操纵着12国的一切而耿耿于怀,毕竟,我们是生在一个强调自信、自强,依靠自己的能力去打拼未来的时代。“人定胜天”似乎是每个人应该坚信的真理。不过,我更能接受另一句古训:谋事在人,成事在天。在人的主观努力之外,客观因素往往是我们无法控制的,于是就有了现在大众普遍能接受的“机遇”之说。《12国记》的背设中,作者的重点显然并不是渲染天命的不可抗拒与上天的绝对意志,而是人自己应该如何把握机遇。舒觉和阳子,同为天选定的王,一个以凄惨的错误结束了短短6年的统治,给人民带来了巨大的痛苦;另一个却终于勇敢地冲破旧我,真正的做回了自己,担起了自己的责任。阳子并不比舒觉有更多当王的天分,景麒也曾自问过:阳子是否真能成为一个优秀的王。每个王都是如此,他们都具备成王的最佳潜质,上天只是给予他们机会,能否真正成为一个称职的王,在于人自己。舒觉沉溺于爱情,放弃了自己的责任,而峯王仲鞑则输给了自己过于严苛、追求完美的性格,断送了自己。如果阳子依旧是努力扮演一个各方都讨好的乖乖女,那她也不可能成为一个真正的王。上天的选定本身并没有错,没有自始至终都贤明的君主只是因为人类再优秀终究是人,总有糊涂的一天……
同样,人民也有自己的责任,不能因为有天的存在就等待天谴,自己什么都不做,把升紘之徒的为非作歹怪罪于上天的纵容(甚至包括升紘自己)。天其实很公平,但人,首先要学会对自己负责!
至于两个时空的跳转,有些老套之余,也颇有深意。剧中人物截然不同的两种反应——或一心要在12国立足,或竭力回到原来的世界,究其本质却是一样的:企图逃避不如意的自己!现实中的我们又何尝不是如此!有人埋怨自己没有好的外部条件,有人活在回忆中,无法面对新境地。虚幻的12国真的是虚幻的吗?它真实存在于软弱的人性中……
当然,此作的背设也并非毫无瑕疵,毕竟,对作品的现实性有所削弱。不过,瑕不掩瑜啊!!

2003。8。26
(未完待续:)
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只看该作者 1楼 发表于: 2004-01-27
其实...................俺认真的考虑过后发现........................12国成功的真正原因并不是因为深厚的内涵....................而是..................



.........................而是剧情的安排很好......................主角表现还不错..................音乐也很到位...................


..........................内涵的话..............其实仔细考虑一下...............蛮浮浅的..............

仁者无敌
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只看该作者 2楼 发表于: 2004-01-28
内涵肤浅不至于吧,应该说比较简单

这个动画我比较不喜欢的是对人物的刻画太过片面

里面的人要么是好的要么就是坏的

顶多就是内心挣扎一下

有的人由坏变好也太夸张,典型的就是那个峯王仲鞑的女儿

binpro[chn][edtoon]
俺已经当了20年处男,快要迈入第21年了
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只看该作者 3楼 发表于: 2004-01-28
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最初由 binpro 发布
内涵肤浅不至于吧,应该说比较简单
这个动画我比较不喜欢的是对人物的刻画太过片面
里面的人要么是好的要么就是坏的
顶多就是内心挣扎一下
有的人由坏变好也太夸张,典型的就是那个峯王仲鞑的女儿

祥琼是配角嘛,没有办法。阳子刻划的还是不错的。
再说,我认为祥琼只是明白了,顿悟。
人本身并没有什么改变。

叹息是会把幸福带走的。
——铃《犬夜叉》
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只看该作者 4楼 发表于: 2004-01-28
就是喜欢北京
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只看该作者 5楼 发表于: 2004-01-28
就是喜欢背景
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只看该作者 6楼 发表于: 2004-01-28
编辑原贴就好啦,刚才看的我一头雾水。

叹息是会把幸福带走的。
——铃《犬夜叉》
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只看该作者 7楼 发表于: 2004-01-28
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最初由 Ayane2P 发布
其实...................俺认真的考虑过后发现........................12国成功的真正原因并不是因为深厚的内涵....................而是..................



.........................而是剧情的安排很好......................主角表现还不错..................音乐也很到位...................


..........................内涵的话..............其实仔细考虑一下...............蛮浮浅的..............

剧情好是不用多说。内涵浮浅倒说不上...
可能只是其内涵的范围不是太多人感冒而已。

剧中对人心冲突的刻划、人性善恶、道德、政治立场上取与写的矛盾... 都描写得满到位的。虽然不及kino 那种涵盖范围,但细节及故事取材上都比较用心是看得出来的。

Thank you, Forgive me, Love you my dear, See you
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只看该作者 8楼 发表于: 2004-01-28
用户被禁言,该主题自动屏蔽!
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只看该作者 9楼 发表于: 2004-01-28
12国阳子篇的故事节奏给我感觉和SEED差不多............[差一点...........但考虑12国是原创作品]................

因为12国高层表现频繁...........其间也涉及到N种治国态度..........不由得让人思考..............但俺思考一番后感觉12国的政治体制实在糟粕比精华多..............只能说有些人是明君..............有些人是昏君而已................

人性的话..........12国在动漫中表现还行............主要也集中在阳子篇中...........5个性格人物经过12国社会洗礼后得到重生...........大家能感兴趣相当大一部分功劳是由于12国的叙事表现是直叙而不是回忆...............[最讨厌配角的回忆戏了].............直叙比较吊味口...............

至于善恶道德这些东西...........12国里面都很绝对.............基本上没有啥让人能思考的...........

说12国内涵肤浅是过火了点................人性部分还是可圈可点的.................[...........老实说不喜欢那种说出来的表现方式]..........对此俺道歉...................

..........................不和电影比...................

仁者无敌
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只看该作者 10楼 发表于: 2004-01-28
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最初由 Ayane2P 发布
其实...................俺认真的考虑过后发现........................12国成功的真正原因并不是因为深厚的内涵....................而是..................



.........................而是剧情的安排很好......................主角表现还不错..................音乐也很到位...................


..........................内涵的话..............其实仔细考虑一下...............蛮浮浅的..............

论内涵,它可比魔幻游戏等等强多了

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只看该作者 11楼 发表于: 2004-01-28
拜托各位,十二国是靠人的经历来说些道理的,有不是什么政治小说或者批判文学。偶喜欢十二国,虽然它在一些设定上很幼稚,但是就像古人用宗教来表达自己对世界的观点一样,小野用十二国为我们说了些成长和责任的道理。

人は誰の奴隷でもない、そんなことのために生まれるのじゃない。他者に虐げられても屈することない心、災厄に襲われても挫けることのない心、不正があれば正すことを恐れず、ケダモノに媚びず、私は慶の民に、そんな不羈の民になって欲しい。己という領土を治める唯一無二の君主に、そのためにまず、他者の前で毅然と首をあげることからはじめて欲しい。

到世界的尽头看日出
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只看该作者 12楼 发表于: 2004-01-28
关于内涵。。。偶有时想,
如果这动画不叫十二国记,
放弃对那个世界设定的详尽的描述,
放弃那种‘说出来’的表达方式,
改个名字叫‘心之全蚀-虚海彼岸的另一个我’,‘now and then,here and there'(.....),'谁动了我的回忆’(....b)什么的;
大搞心理分析,多来些虚虚实实的镜头切换,
呃。。。浅野,升宏,泰麒这几个人物在这方面可以大作文章:D
锵~~~!!一部补完式的大作就此出炉!。。。这样的话,是不是‘有内涵’‘深刻’得多?~~:D:D
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只看该作者 13楼 发表于: 2004-01-28
对12国政治方面的描写感觉不足,主要因为作者选择在一个神话化的驾空世界观上又极力想要表达现实,平衡上处理得有点勉强就是。

如果要拿现实或是文学名著来量度的话......
对12国也算是给足面子了。


ps. 其实我也不太喜欢那种说出来的表现方式 :)

Thank you, Forgive me, Love you my dear, See you
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只看该作者 14楼 发表于: 2004-01-28
引用
最初由 玫瑰 发布
关于内涵。。。偶有时想,
如果这动画不叫十二国记,
放弃对那个世界设定的详尽的描述,
放弃那种‘说出来’的表达方式,
改个名字叫‘心之全蚀-虚海彼岸的另一个我’,‘now and then,here and there'(.....),'谁动了我的回忆’(....b)什么的;
大搞心理分析,多来些虚虚实实的镜头切换,
呃。。。浅野,升宏,泰麒这几个人物在这方面可以大作文章:D
锵~~~!!一部补完式的大作就此出炉!。。。这样的话,是不是‘有内涵’‘深刻’得多?~~:D:D


这样下来.................一部超越EVA的动画作品就诞生了.........................:D

仁者无敌
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