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[讨论]DEATH NOTE第10话阅毕,对L的好感度(本来就没有那种东西)降到“零”以下。

楼层直达
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只看该作者 30楼 发表于: 2004-02-16
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而且之前搜查本部有人说了,因为杀人的行动,犯罪率已经降低了非常之多,说明收到了本来要达到的目的了,不管动机和过程,结果最重要…………


同意这句

但月杀掉的FBI是无辜的,也和他最开始的“正义”是相抵触的

每个人都有自己的正义,但被社会承认的正义只有一个
让他杀了所有反对他的人,这样的社会也可算有个统一的“正义”,不过不知道自由去哪里了。


番长的美脚
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只看该作者 31楼 发表于: 2004-02-16
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实在觉得L是一个非常狡猾的人,他终于决定在警察面前现身,但是却抱着“只知道长相不知道名字也不会被杀”的想法,其次,他说“现在我们的条件可以说是对等的”,他也知道这是用FBI珍贵的12条人命换来的,这件事跟L本身没有关系吗?怎么他一点愧疚的意思都没有。三者,他要跟警察会面,原因之一是因为这样情报还继续泄漏的话,他的搜查范围又可以缩小了,所谓的“这也正是我所希望的”。
总的来说,我觉得L对警方的态度还是利用多于合作,还要摆出什么“最后界限”的架子……
没想法了,还是坦白的月可爱啊~~~~~~杀人就是杀人……



1。“实在觉得L是一个非常狡猾的人”
同意L是“狡猾”的--聪明且老练,是个高手

2。“他终于决定在警察面前现身,但是却抱着‘只知道长相不知道名字也不会被杀’的想法”

当然,没有这个心理准备是不行的,因为随时都会和杀手碰面。我看不出有什么不好。

3。“他也知道这是用FBI珍贵的12条人命换来的,这件事跟L本身没有关系吗?怎么他一点愧疚的意思都没有。”

我看不出“他一点愧疚的意思都没有”的证据

4。“三者,他要跟警察会面,原因之一是因为这样情报还继续泄漏的话,他的搜查范围又可以缩小了,所谓的‘这也正是我所希望的’。”

月送上门的厚礼,自然笑纳。为什么和警察见面?我是这样理解的:剩下的人只有两种可能--要么是坚决与月对抗的人要么就是杀手本人。如果是杀手本人自然会缩小调查圈(处境危险),如果不是则以此增加双方的信任(这种人是可以信任的)。

“原因之一是因为这样情报还继续泄漏的话,他的搜查范围又可以缩小了”
我不认为这是原因,而是前提,是一种保障。


最后,说L狡猾是理所当然的,现在是智力的较量,不狡猾就会死。
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只看该作者 32楼 发表于: 2004-02-16
第十话里L说了,只看到脸是8能杀人的…………

偶忽然想,要是月突然想通了作死神交易的话…………

OTAKU和同人女在本质上其实是相同的,但从一开始走上了不同的路造成了他们的势如水火

即使忍着内心的痛苦,我们也要尊重原著,续作这种东西,真的要作好心理准备才能接受的,同人女会为原作给官方配对受打击,OTAKU却会因为“须逢美由纪”这个名字抓狂
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只看该作者 33楼 发表于: 2004-02-16
至于月方面,目前他被公认的没有争议的“罪恶”是杀了12个fbi。
我不认为他会就此停下来,从他杀第一和第二个人的表现来看,他并不是那种轻易认错的人(也就是已重复多次的“自以为是”、“自我为中心”),这样的人最有可能的发展是越陷越深(纯粹个人猜测)。他一开始怀疑过自己是否有资格杀人(有资格使用death note),但最后得出的结论是“舍我其谁”,从这一点上看他肯定不是“普通人”。

觉得现在评价月、L还早,况且这部作品的主题本来就是有争议的……

PS:刚才重温时发现一个问题:流酷没告诉月丢了DEATH NOTE的他回死神界的条件,是不是我看漏了:confused:
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只看该作者 34楼 发表于: 2004-02-16
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最初由 枭羽薰 发布


同意这句

但月杀掉的FBI是无辜的,也和他最开始的“正义”是相抵触的

每个人都有自己的正义,但被社会承认的正义只有一个
让他杀了所有反对他的人,这样的社会也可算有个统一的“正义”,不过不知道自由去哪里了。


这里其实比较好理解,假如我有100W,我有2种选择,直接拿它去做慈善,可以救10000人1个月,一个月后他们还是会挂,或者我拿去做生意,之后的赢利每年可以拿出100W来做慈善。我们通常都会选择后者。

并不是违反了自己的正义所以不做,而是一时违反自己的正义,在他心里能换来更大的正义

OTAKU和同人女在本质上其实是相同的,但从一开始走上了不同的路造成了他们的势如水火

即使忍着内心的痛苦,我们也要尊重原著,续作这种东西,真的要作好心理准备才能接受的,同人女会为原作给官方配对受打击,OTAKU却会因为“须逢美由纪”这个名字抓狂
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只看该作者 35楼 发表于: 2004-02-16
我倒觉得里面最聪明的人是那个未婚妻
他以前也是干这行的
记得好像那个FBI提到这件事的时候,她提出了非常有价值的看法
可惜的是那个人没有让她继续下去,也没有接受
女人的直觉?


雪见最嗲o>.
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只看该作者 36楼 发表于: 2004-02-16
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1。“实在觉得L是一个非常狡猾的人”
同意L是“狡猾”的--聪明且老练,是个高手

2。“他终于决定在警察面前现身,但是却抱着‘只知道长相不知道名字也不会被杀’的想法”

当然,没有这个心理准备是不行的,因为随时都会和杀手碰面。我看不出有什么不好。

3。“他也知道这是用FBI珍贵的12条人命换来的,这件事跟L本身没有关系吗?怎么他一点愧疚的意思都没有。”

我看不出“他一点愧疚的意思都没有”的证据

4。“三者,他要跟警察会面,原因之一是因为这样情报还继续泄漏的话,他的搜查范围又可以缩小了,所谓的‘这也正是我所希望的’。”

月送上门的厚礼,自然笑纳。为什么和警察见面?我是这样理解的:剩下的人只有两种可能--要么是坚决与月对抗的人要么就是杀手本人。如果是杀手本人自然会缩小调查圈(处境危险),如果不是则以此增加双方的信任(这种人是可以信任的)。

“原因之一是因为这样情报还继续泄漏的话,他的搜查范围又可以缩小了”
我不认为这是原因,而是前提,是一种保障。


最后,说L狡猾是理所当然的,现在是智力的较量,不狡猾就会死。


1。这是每个人对“狡猾”定义的不同,死亡日记出到第10话,差不多也分出了月派和L派,支持的人不同,就不争辩了。
2。我的意思是他从本质上讲还是隐身在幕后的,这就是我所谓的狡猾,从一开始他就一直在把别人推到幕前,还记得他让一个首字母的“L”的犯人上电视,然后被月杀死了吗?
也许你可以说这本来就是个死囚,但其实他也是在用囚犯做实验,在这一点上,我看不出他比月更仁慈。
3。援引你的话,他愧疚的证据在哪里?
4。我认为的就是他和警察见面还是有目的的,不是纯粹如他所说“表示信任”之类的。
本质上来说我看不出L的信任在哪里,他靠的还是自己,对别人是利用居多。



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只看该作者 37楼 发表于: 2004-02-16
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这里其实比较好理解,假如我有100W,我有2种选择,直接拿它去做慈善,可以救10000人1个月,一个月后他们还是会挂,或者我拿去做生意,之后的赢利每年可以拿出100W来做慈善。我们通常都会选择后者。

并不是违反了自己的正义所以不做,而是一时违反自己的正义,在他心里能换来更大的正义


莱恩当时并没有怀疑他,月杀了12个FBI真的能换来更大的正义么?
而且他现在也意识到杀FBI的行动或许就是个错误


番长的美脚
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只看该作者 38楼 发表于: 2004-02-16
虽然知道月越来越BT了,但我就是不想让他死掉(也不想让他输)。

生如夏花之灿烂
死如秋叶之静美

我愿生如闪电之耀眼,我愿死如慧星之迅忽
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只看该作者 39楼 发表于: 2004-02-16
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最初由 枭羽薰 发布


莱恩当时并没有怀疑他,月杀了12个FBI真的能换来更大的正义么?


这点是我们看了漫画造成的结论,事实是站在月当事人的角度,他个人的认知里,杀掉12个FBI能孤立L和让自己安全,只是结果只达到了一半而已

OTAKU和同人女在本质上其实是相同的,但从一开始走上了不同的路造成了他们的势如水火

即使忍着内心的痛苦,我们也要尊重原著,续作这种东西,真的要作好心理准备才能接受的,同人女会为原作给官方配对受打击,OTAKU却会因为“须逢美由纪”这个名字抓狂
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只看该作者 40楼 发表于: 2004-02-16
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1。这是每个人对“狡猾”定义的不同,死亡日记出到第10话,差不多也分出了月派和L派,支持的人不同,就不争辩了。
2。我的意思是他从本质上讲还是隐身在幕后的,这就是我所谓的狡猾,从一开始他就一直在把别人推到幕前,还记得他让一个首字母的“L”的犯人上电视,然后被月杀死了吗?
也许你可以说这本来就是个死囚,但其实他也是在用囚犯做实验,在这一点上,我看不出他比月更仁慈。
3。援引你的话,他愧疚的证据在哪里?
4。我认为的就是他和警察见面还是有目的的,不是纯粹如他所说“表示信任”之类的。
本质上来说我看不出L的信任在哪里,他靠的还是自己,对别人是利用居多。


1。您搞错了,我没有支持谁的意思,只是目前L是啥我还没清楚所以没做评论。

2。我的理解是这样:
他以前就是个藏头露尾的家伙,并不是到月的出现才那样。L作为调查的核心,以隔决策者,当然是指挥下面的人去调查。至于那个实验品,以法律捍卫者自居的L(目前感觉)用的是一个已经被法律判处死刑的家伙,而不是像月那样“见到”就杀。

3。我没确定他有愧疚。
12个FBI的死是超出他预料以外的。他又不是送他们去死以收窄调查圈。如果说他收到死讯时的反应,我觉得对于一只老鸟而言不出奇,不能够说明他没愧疚(内疚?)。
所以我才问您是怎么看出来的。您是否能回答一下呢?

4。L和警察合作的基础是其共同目的——破案,至少他和警察的会面不是为了增进双方的信任,不然就没法合作。至于您之前提的那个原因,我觉得是在以上前提下考虑的一个方面,难道L还认为杀手会笨到载那么少的人员的情况下偷资料,正因为有那样的思考结果L才肯做出这样的决定,所以我说那是前提而不是目的。

“本质上来说我看不出L的信任在哪里,他靠的还是自己,对别人是利用居多。”
一个侦探破案,当然要立足于依靠自己的头脑。L和警察目前的关系应该是“互相利用”。

T_T打漏了个字。第4点的那句话应该是:
“L和警察合作的基础是其共同目的——破案,至少他和警察的会面不就是为了增进双方的信任,不然就没法合作。”

SORRY SORRY SORRY SORRY……
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1。您搞错了,我没有支持谁的意思,只是目前L是啥我还没清楚所以没做评论。

2。我的理解是这样:
他以前就是个藏头露尾的家伙,并不是到月的出现才那样。至于那个实验品,以法律捍卫者自居的L(目前感觉)用的是一个已经被法律判处死刑的家伙,而不是像月那样“见到”就杀。

3。我没确定他有愧疚。
12个FBI的死是超出他预料以外的。他又不是送他们去死以收窄调查圈。如果说他收到死讯时的反应,我觉得对于一只老鸟而言不出奇,不能够说明他没愧疚(内疚?)。
所以我才问您是怎么看出来的。您是否能回答一下呢?

4。L和警察合作的基础是其共同目的——破案,至少他和警察的会面不是为了增进双方的信任,不然就没法合作。至于您之前提的那个原因,我觉得是在以上前提下考虑的一个方面,难道L还认为杀手会笨到载那么少的人员的情况下偷资料,正因为有那样的思考结果L才肯做出这样的决定,所以我说那是前提而不是目的。

“本质上来说我看不出L的信任在哪里,他靠的还是自己,对别人是利用居多。”
一个侦探破案,当然要立足于依靠自己的头脑。L和警察目前的关系应该是“互相利用”。


1。达成协议,不说了。
2。月杀的也是囚犯,也许并非每一个都是死囚,但是他和L的初衷一样,也并非是滥杀无辜,而是希望肃清这个世界的罪恶。
我曾经说过,月杀的只有两种人,一种就是违背了他的正义的人,另一种就是妨碍他实行这种正义的人;从正义的定义的不同来看,L所做的也不过是相同的事。
3。没有愧疚的表现,就是不愧疚的证据。FBI死后,他最大的考量是FBI不再支持自己,他怎么不去解释一下这一切和自己的关系呢?
4。利用也好,互相利用也好,不修饰的说,你也同意这是“利用”吧。



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只看该作者 42楼 发表于: 2004-02-16
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这点是我们看了漫画造成的结论,事实是站在月当事人的角度,他个人的认知里,杀掉12个FBI能孤立L和让自己安全,只是结果只达到了一半而已


让自己安全和孤立L这些目的没有错,滥杀无辜仍是事实。
人类的道义在必要情况不需要一一遵守,但判断该遵守的和不该遵守的,以目前的月来看他还不够成熟,不具备成为死神的标准。人的生死是什么,又怎么会是由一个人的观念来衡量的。
他的头脑确实是第一,但知识和人生经历是两回事。


番长的美脚
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只看该作者 43楼 发表于: 2004-02-16
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2。月杀的也是囚犯,也许并非每一个都是死囚,但是他和L的初衷一样,也并非是滥杀无辜,而是希望肃清这个世界的罪恶。
我曾经说过,月杀的只有两种人,一种就是违背了他的正义的人,另一种就是妨碍他实行这种正义的人;从正义的定义的不同来看,L所做的也不过是相同的事。




2. 什么叫“希望肃清这个世界的罪恶”?

从月上补习班,回家一路上就在说,“身边都是一些杀了对世界有好处的人”。再到后来看到电视上的“L”把他称为“罪恶”,就立马发飚,高叫“我就是正义”来杀人。从这两点就可以看出,月追求的不是所谓“没有罪恶”的世界,他追求的只是一个以自己为标准而建立的世界

对于L,目前涉及的篇幅较少,但从他只愿意接手自己感兴趣的案件这点看来,我不认为他的出发点也能跟“希望肃清这个世界的罪恶”扯上关系。况且,L所做的事可没有违反“法律”这一行为准则,而且L也从未单方面以自己的标准来决定过一个人的生死,这与月就是根本的差异




CCAV云

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1。您搞错了,我没有支持谁的意思,只是目前L是啥我还没清楚所以没做评论。

2。我的理解是这样:
他以前就是个藏头露尾的家伙,并不是到月的出现才那样。L作为调查的核心,以隔决策者,当然是指挥下面的人去调查。至于那个实验品,以法律捍卫者自居的L(目前感觉)用的是一个已经被法律判处死刑的家伙,而不是像月那样“见到”就杀。

3。我没确定他有愧疚。
12个FBI的死是超出他预料以外的。他又不是送他们去死以收窄调查圈。如果说他收到死讯时的反应,我觉得对于一只老鸟而言不出奇,不能够说明他没愧疚(内疚?)。
所以我才问您是怎么看出来的。您是否能回答一下呢?

4。L和警察合作的基础是其共同目的——破案,至少他和警察的会面不是为了增进双方的信任,不然就没法合作。至于您之前提的那个原因,我觉得是在以上前提下考虑的一个方面,难道L还认为杀手会笨到载那么少的人员的情况下偷资料,正因为有那样的思考结果L才肯做出这样的决定,所以我说那是前提而不是目的。

“本质上来说我看不出L的信任在哪里,他靠的还是自己,对别人是利用居多。”
一个侦探破案,当然要立足于依靠自己的头脑。L和警察目前的关系应该是“互相利用”。

同意这位大人的话,L可以做到这个地位(警察的幕后皇牌),就足以看出他绝对是个理智胜于情感的人。对于FBI的死,难道还会指望他痛哭流涕吗?他说出了“自己的有利条件是12个FBI用珍贵的生命换回来的”,就可以知道他还是对这件事心存愧疚的。反观莱这个人就是太感情用事导致自己和同僚丧失性命!
对于很多人质疑L的鬼祟,偶持反对意见。一个侦探连自己也不能保护好的话,怎样去捉犯人啊?
难道为了表达对警察们的信任,就得上电视开记者招待会说本人就是L了吗?而他这次和警察会面,本身也冒了很大的险,因为杀手很可能就在其中。而他说这也正是他所期望的,偶们可以看出,L这个人也很享受这种斗智游戏,甚至不惜性命~

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