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[讨论]<圣传>中乾达婆王的强者情结

 楼层直达
阿休
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只看楼主 更多操作 楼主  发表于: 2004-02-24
以前看圣传的时候,认为里面最变态的应该就是乾达婆王,不是因为她喜欢苏摩,而

是因为她总是说自己喜欢强者,甚至不惜为了帝释天而与心爱的人一战,实在搞不

懂她的心理.

今天看到一篇文章,是讲日本人的强者情结的,原来日本民族本身就具有这种奇怪

的心理啊

二战时,美国丢了两颗原子弹在他们的国土上,毁了他们两个城市,也毁了他们在二

战时好不容易得来的资源和傲气.但他们在战后并没有表现出报仇的情绪,而是拼

命靠拢美国,对美国百依百顺,还有仰慕之情.据说两次海湾战争中,日本出钱出军

舰好像比美国还忙.


日本人好像只服从强者,甚至会对强者产生崇拜感.

从乾达婆王身上就可以看出,她呆在天帝身边并不是想依靠他得到什么,只是单纯

地因为天帝是强者,她是欣赏他的强? 欣赏强者的呼风唤雨,无可披敌?实在想不

出为什么以她那样的人,会心甘情愿地做强者身边的棋子
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asfrogdajiuzi
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只看该作者 1楼 发表于: 2004-02-24
没觉得帝释天有什么强的……
强的应该是夜叉吧呵呵~！“大逆不道”，还BL。
人終不是荷花，在雨中走，定是要弄得滿身泥濘。
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iliiad
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只看该作者 2楼 发表于: 2004-02-24
因为打不过强者，所以只好做棋子……
With great power comes great opportunity to ABUSE that power.
--- Black Mage, from 8-bit theatre
（又名：被奇诺TD委员会，奇诺后宫队，奇诺同好会等） :D

还是OPERA最高啊！！！MYSTERY！！！这也能算是BLOG么？-_-b
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怒罗江门
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只看该作者 3楼 发表于: 2004-02-24
和日本人崇不崇拜强者有什么关系？
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fifman
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只看该作者 4楼 发表于: 2004-02-24
日本人确实有强者情结。比如说他们很崇拜麦克阿瑟。漫画里有这种情绪不足为奇
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阿休
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只看该作者 5楼 发表于: 2004-02-24
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最初由 怒罗江门 发布
和日本人崇不崇拜强者有什么关系？


可以看成是日本人这种心理在乾达婆王身上的夸张反应呀
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阿休
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只看该作者 6楼 发表于: 2004-02-24
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最初由 iliiad 发布
因为打不过强者，所以只好做棋子……


不是吧,哈哈

乾达婆王不是这么懦弱的吧

是她内心潜藏的,也许是她自己都说不清楚的欲望(不知怎么形容)作怪吧
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showing
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只看该作者 7楼 发表于: 2004-02-24
同意，看过一篇评论，写得很有道理。乾达婆王那种对于杀死她父母的人的认同，只是因为他“强”。这的确实在太变态了...那么亲情，爱情在这种变态认知下一文不值。这绝对是个塑造失败的人物，也是个偏离人性的设定。
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阿休
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只看该作者 8楼 发表于: 2004-02-24
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最初由 showing 发布
同意，看过一篇评论，写得很有道理。乾达婆王那种对于杀死她父母的人的认同，只是因为他“强”。这的确实在太变态了...那么亲情，爱情在这种变态认知下一文不值。这绝对是个塑造失败的人物，也是个偏离人性的设定。



不是吧,塑造她表现的也是日本人的一种个性,不能说是失败啊

至于偏不偏离人性~~~好像也有那么一点,(不过这样是不是就把日本人给否定了?)
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lilith
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只看该作者 9楼 发表于: 2004-02-24
觉得只是姐姐们的一种噱头而已……|||||||||

会有那么深的理由？||||

姐姐们这种非常极端的东西非常多。。。只是某种任性吧||||
只剩Blog...
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云中君
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只看该作者 10楼 发表于: 2004-02-25
同意阿休和fif所说，日本人，或者说大和民族，确实具有这种“强者”情结。所以在其漫画中表现并不奇怪。而且，clamp惯于煽情造势，塑造出乾达婆王这样的人物其实对偶来说在意料之中，汗～～～～(如果没有我还会觉得奇怪)。可以说，婆王本身是这种情结的极端体现，姑且不论这个人物是否成功失败等等。但是，有一点想指出，婆王“喜欢”强者，但并非失去个人的主见~~~~最后更悲壮地与苏摩殉情~~~~~~可见在这种“强者”情结的表象下，内心的痛苦程度。既要忠于自己的信念，又要忠于自己的情感，但世事，总是不能两全。所以在不违背自己信条的情况下，又要为情感安排归宿，不可谓不悲剧。










`
我知道青春一定会枯萎，他的心一定开不出莲花。
所以即使[url= http://www.popgo.net/bbs/showthread.php?s=&threadid=405989][color=royal blue]孤独得像一颗星球[/url]
也不妨[color=royal blue]寻访帅哥足迹，眼睛吃吃冰淇淋
所以即使没有人能 [color=royal blue]带走我的呼吸，来一场《交响诗篇》般的浪漫冒险，也要如[url= http://www.popgo.net/bbs/showthread.php?s=&threadid=344389][color=royal blue]侠客行[/url]般凄清不羁，而
[url= http://www.popgo.net/bbs/showthread.php?s=&threadid=331709] [color=royal blue]恰似你的温柔[/url]的错觉，只在电光火石间。
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fifman
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只看该作者 11楼 发表于: 2004-02-25
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最初由 云中君 发布
同意阿休和fif所说，日本人，或者说大和民族，确实具有这种“强者”情结。所以在其漫画中表现并不奇怪。而且，clamp惯于煽情造势，塑造出乾达婆王这样的人物其实对偶来说在意料之中，汗～～～～(如果没有我还会觉得奇怪)。可以说，婆王本身是这种情结的极端体现，姑且不论这个人物是否成功失败等等。但是，有一点想指出，婆王“喜欢”强者，但并非失去个人的主见~~~~最后更悲壮地与苏摩殉情~~~~~~可见在这种“强者”情结的表象下，内心的痛苦程度。既要忠于自己的信念，又要忠于自己的情感，但世事，总是不能两全。所以在不违背自己信条的情况下，又要为情感安排归宿，不可谓不悲剧
`

性格本身的矛盾带来的悲剧……可以说创造出这个人物就体现了日本人的偏好极端和矛盾性。爱好强者的人物、追求强者的人物、追随强者的人物，何时、何地，都可以在大部分少年漫画中抓出一把。从银英中的奥贝斯坦到无限中未知的郝格，从卢愚吕到大蛇丸，甚至佐助。为了变强牺牲一切日本人不是用厌恶的口气（如果是美国人的话就会用了）而是极力地描写其悲剧色彩，告诉我们为了变强是付出了如何大的牺牲。这便是所谓民族特色罢，笑
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oldgoat
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只看该作者 12楼 发表于: 2004-02-25
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最初由 fifman 发布

性格本身的矛盾带来的悲剧……可以说创造出这个人物就体现了日本人的偏好极端和矛盾性。爱好强者的人物、追求强者的人物、追随强者的人物，何时、何地，都可以在大部分少年漫画中抓出一把。从银英中的奥贝斯坦到无限中未知的郝格，从卢愚吕到大蛇丸，甚至佐助。为了变强牺牲一切日本人不是用厌恶的口气（如果是美国人的话就会用了）而是极力地描写其悲剧色彩，告诉我们为了变强是付出了如何大的牺牲。这便是所谓民族特色罢，笑


美国人的东西那是自己就强得不得了，并且要把别的强者压下去，厌恶也只是用在别人身上而已……

从纯粹道德意义来说两种“民族特色”都有致命缺陷，不过从人性和人类的发展进步角度来说如果我处在那个位置是可以理解的……我是不是开始有点像赫格？
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fifman
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只看该作者 13楼 发表于: 2004-02-25
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最初由 oldgoat 发布


美国人的东西那是自己就强得不得了，并且要把别的强者压下去，厌恶也只是用在别人身上而已……

从纯粹道德意义来说两种“民族特色”都有致命缺陷，不过从人性和人类的发展进步角度来说如果我处在那个位置是可以理解的……我是不是开始有点像赫格？

你已经很像了:D

从人性和人类发展……怎么个理解法？:confused:
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oldgoat
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4011
只看该作者 14楼 发表于: 2004-02-25
人类如果不去追求变强，那么现在恐怕还停留在原始社会初期。有了变强的欲望（比自然强，思考科学规律；比动物强，发展各种工具；比别人强，发展社会制度，努力学习）人类才会不断发展自身。

当然即使在原始社会初期人还不是一样靠欺凌弱小生物（捕猎）为生？要是这样人是不是应该不生存才对？所以纯粹以道德角度考虑问题必然会陷入死循环。

每当这个时候，信仰（不论是宗教还是非宗教）的效力就会显现出来了……
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