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[讨论]卡斯嘉复原与剑风的走向

 楼层直达
iliiad
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只看该作者 90楼 发表于: 2004-03-26
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对现在的格里弗斯来说应该没什么可算是挑战了.....而原因就是现在他成了神的傀儡,工具.........
不过之前的格里弗斯效忠的却是不折不扣的他的梦想,而不是那个崎形的深渊之神....
因为现在的身份而将他的过去也一并称否定,一并鄙视嘲讽,这么讲你不觉得自己很虚伪么?


格利菲斯现在也没有“效忠”深渊之神，他从来都是在追求自己的梦想，只有格斯突然告别那一段迷失了自己而已，之前，之后，他都是只效忠于自己的梦想的。

而俺所说的并不是主观上格利菲斯有没有效忠于神，而是客观上的，从格利菲斯的祖先开始就一直被神操纵着，他的出生也是遵循了神的计划，他对梦想的追求，他的人生每一步，包括在鹰之团的过去，都是被神计划好了的，都是被神操纵着的，所以才说他只是个可悲的傀儡罢了。只不过在蚀之刻之前他对此一无所知，在蚀之刻和神对话后才知道了真相。
With great power comes great opportunity to ABUSE that power.
--- Black Mage, from 8-bit theatre
（又名：被奇诺TD委员会，奇诺后宫队，奇诺同好会等） :D

还是OPERA最高啊！！！MYSTERY！！！这也能算是BLOG么？-_-b
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sin__lust
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暗之风
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格利菲斯现在也没有“效忠”深渊之神，他从来都是在追求自己的梦想，只有格斯突然告别那一段迷失了自己而已，之前，之后，他都是只效忠于自己的梦想的。

而俺所说的并不是主观上格利菲斯有没有效忠于神，而是客观上的，从格利菲斯的祖先开始就一直被神操纵着，他的出生也是遵循了神的计划，他对梦想的追求，他的人生每一步，包括在鹰之团的过去，都是被神计划好了的，都是被神操纵着的，所以才说他只是个可悲的傀儡罢了。只不过在蚀之刻之前他对此一无所知，在蚀之刻和神对话后才知道了真相。


你说的祖先什么的能不能给下证明?如果漫画中没有具体提及这点,你的话很容易被人理解成一厢情愿.....
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sin__lust
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sin__lust
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iliiad
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你说的祖先什么的能不能给下证明?如果漫画中没有具体提及这点,你的话很容易被人理解成一厢情愿.....


格利菲斯和神对话那一话，

第83话，12-13页

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The Idea: It was established that you would be here since a distant past
The Idea: By influencing the lower levels of human consciousness
The Idea: and merging blood with blood
The Idea: I created the lineage that would give birth to the man you are
The Idea: To pave the way for the times you would be born in
The Idea: I maniplulated History
The Idea: and created an appropriate context for you
The Idea: All the encounters you have made so far
The Idea: were a part of the destiny that led you here as well


你出现在此是从久远的过去就已经被确定下来的
通过操纵人类的深层潜意识
让血与血融合
我创造了会诞生出你这个人的血脉裔族
开辟了通向让你诞生的时代的道路
我操纵了历史
创造了适合你的环境
你到现在为止的所有经历
也都是把你引导至此的命运的一部分
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暗之风
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只看该作者 96楼 发表于: 2004-03-26
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格里菲斯自始至终认为自己是被神(或命运)选中的真正的"贵族",只不过印象中的"神"比实际上落差大了些罢了,傀儡什么的不好评价,但他心中"神"与自己的地位没有什么改变.


那个神的确长得很猥琐,这个不是重点.....其实在别人看来甚至格里弗斯自己都讲,他的梦想没有变,但梦想这个词在蚀之刻已被扭曲........

因为那时他的境遇处于一种极端的悲凉,所以在他看来,在很多人看来那之后的蚀都是顺其自然的事情...但那时他求生的本能,他对梦想的贯彻,才是促成蚀的催化剂,正因为这种看似合理化实则已在崩溃边缘几近扭曲了的情绪,铸成了格里弗斯的错与罪.他心中所敬奉神不是没有变,而是在他自己未察觉的情况下已经由梦想之神扭曲成了欲望之神,而这一切在三浦的导筒下呈现得非常强烈而且真实......这也是我理解的所谓的BERSKER.
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暗之风
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只看该作者 97楼 发表于: 2004-03-26
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格利菲斯和神对话那一话，

第83话，12-13页



你出现在此是从久远的过去就已经被确定下来的
通过操纵人类的深层潜意识
让血与血融合
我创造了会诞生出你这个人的血脉裔族
开辟了通向让你诞生的时代的道路
我操纵了历史
创造了适合你的环境
你到现在为止的所有经历
也都是把你引导至此的命运的一部分


这只是其一,之前它还说过他操控着每个人的命运........那么格斯是不是在其中?如果是,那便无法解释现在的剑风的走向,如果不是,那么它的话我最多只能信一半,也就是它解释他产生的原因那段...
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sin__lust
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只看该作者 98楼 发表于: 2004-03-26
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iliiad
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只看该作者 99楼 发表于: 2004-03-26
嗯……其实也不能说是没有意义……他的奋斗还是有意义的，他的奋斗本身就是将他带到蚀之刻的命运一部分，他的出生，奋斗，与格斯相遇，格斯的离去……都是为了让他能够最后到达蚀之刻所做的必然的准备……

而格斯真正摆脱了神所编织的命运的时刻应该是他为骷髅老大所救的时候吧，按照神所编制的命运，他这个刻上了烙印的人应该成为祭品，但是骷髅老大关键时刻闯入了神之手的祭典救走了格斯……
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英文版的是这样的啊,中文的对于他的出生说的好像很模糊,不过事实是,没有类似蚀的事件,深渊之神想要干预物质世界的事物是很困难的,神之手的每一次行动也都是在次元空间中(精神领域).不过的确,他的出生长相,天生的才能应当有很大可能是被创造的(否则就太巧了).

其实他唯一的自我意识并不是他的梦想,而是短暂的对于格斯的感情,剩下的就都是被决定了的了.

所以说格里菲斯的梦想中所谓的"奋斗"没有意义,会成功的无论怎样不可思议都会成功,无法实现的终究不会有改变.所以不像你说的那样,三浦并没有想让别人从他身上学什么奋斗精神,奋斗的不是他,他是一种确定了的思想"形态"


照这样理解三浦在设定格里菲斯时就是套用了很大一部分的宿命论?(原哲夫的影响?)

无意义是对着因果说的,从这方面看你甚至可以说他不是真实的....但对于他本人,却并非只在人前显露他与生具来的自信心和优越感,他有过挣扎,矛盾,不安,以及惊恐,正常的感受他都有,正常的程序他都走,所以对之前的他来说,"无意义"的结论显然是欠斟酌,
打个不太合适的比方,你不能说因为爱因斯坦智商高,所以相对论的产生便也是必然的,而爱因斯坦的努力都是无意义的.....

你从因果上得结论,我是在人文上讲观点.
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amzero
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只看该作者 101楼 发表于: 2004-03-27
因果率的运转不是我们能猜的透的偶
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enoca
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只看该作者 102楼 发表于: 2004-03-27
这样说不是有问题么

不是说是神很难干涉物质界么?

祖宗18代全干涉了,一个人的个性,成功与否,干什么都可以干涉

这不是对物质界绝大的干涉么?

这是BUG啊

除非这样说

在格里菲斯那祖宗还活着的时候,改动了因果律

然后推算出格里菲斯将走向最终结果.

我终于明白为啥神是那造型了
整个一超级计算机啊...

MATRIX...


我真的没有读过女校啊~~~~没有(泪~~)
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sin__lust
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enoca
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只看该作者 104楼 发表于: 2004-03-27
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还是没看出有什么意义,三浦教我们无论怎么奋斗,最后都要认命?或者大家都应当踩着别人往上爬,最后世界完蛋了,但是有一个会爬的人得到了想要的,而别人就应当尊重敬仰他,最后流芳万代(还能有万代的话),"因为这个人比我们都没人性",这才是人类健康发展的基础?这才是每个人应当为之奋斗的梦想?

?
illiad的意思是说他的奋斗就是把他带到蚀之刻的必经之路或者说必然存在的铺垫.

你们在意义这个词上的理解有所不同吧..


我真的没有读过女校啊~~~~没有(泪~~)
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