[原创]中国动画如何峰回路转——记录我与北京电视台动画频道主任关若山先生的一次谈话

引用

PS: 我还一事实在不明白,就是所谓我挑起对攻,呵呵,在她一片近乎于泼妇骂街似的帖子之前,我出了一句,您是央视的了,和漫游堕落了,就可以引起此君如此大的怒火.我还能说什么呢???? 真的是无语,老实说吧,心里有很多话想讲,但是我不讲.

其实就凭您这“堕落”俩字，期待和您战上一把的大有人在……
哎哟，还骂人泼妇了？寒了寒了……

再说说点题外话,漫游堕落不堕落和我什么关系? 又不是我开的,是死是活和我毫不相干,我整天吃饱了称的跑上来发什么贴阿,生什么气阿,呵呵呵呵呵呵,看来我真是RP有问题,脑子也够白痴阿

呵呵,自我解嘲都不行么?>???看来说话是门学问阿.

也算是反省吧.我说的总是实话吧,

在谈点别的什么? 所谓很铁不成钢,是不知如何练成的,但是我知道这块钢不好的.

所以想骂人最好换一些说法,这和没杀猪就不能吃猪肉是一个逻辑.

再一点,楼上的朋友对我教养有看法,这没有关系,但是好像我从头到尾都没有对参与讨论的人有什么成见.关于那位朋友是央视的看法,也不过是根据她的发言推测而来的不准也没有办法.我只是对中国动画发表议论,不知道我攻击谁?让谁如此的不痛快.......我是不明白的.其他的随你们说吧,RP阿,修养之类种种,无所谓

杂文未完3

近期，众多朋友似乎比较关心动画行业的利益保障问题。那么，不妨详细谈谈。说起来这个问题其实属于老生常谈了。大概n多年前就有人在公开场合大声疾呼了。但是过了这么长时间，除了大声疾呼，似乎也就没什么好办法解决。是解决不了还是其他问题？我看不是解决不了，而是时间问题。一说起来好像就比较消极，本来嘛，中国国情就是总把不好解决的东西拿时间来说事儿。仿佛时间是弥合所有矛盾的法宝（尘归尘，土归土的时候大概没有人会把动画界的待遇问题拿出来了吧？）其实不完全是这样。现在的动画公司（骗人的不算），有时候确实在资金上有这样那样的困难。为什么？没有完成原始积累的时候哪里有那么多为什么？公司周转不过来这句话好像每个原画动画都不是听了一两次。是不是这样呢？按照现在国内动画片投资的规律，制作费用首期不会支付超过总制作费的40%。按照一般的制作利润率来算，资金的缺口（总制作费）大概是20-30%左右。一部总投资300万左右的片子，制作公司在没有完成原动画的时候，自己大概要准备40-60万左右的周转金作为投资人资金未到位的准备金（这种情况才内保障绝对不拖欠员工工资），可是，真的能做到这一点吗？恐怕不行。因为每个项目都不可避免地会出现一些不可预见的问题，拖期、压款、质量不合要求等等因素往往使得制作公司对自己垫款完成制作产生“巨大的”心理障碍。这样一来，作为员工的原动画似乎就成为中期公司降低自身风险而拖款的唯一牺牲品了。这种问题似乎可以说没一个公司都或多或少的出现过。问题的关键是这种对于公司的风险或是难题能不能避免？两个办法，或是增加首付款额度，或是提高制作公司入行门槛，增加首付额度无疑是增加了投资人的风险，而且现在我国根本就没有一个在质量出现争议是能权威并且公正的出具质量认证的机构，这样就不能保证当投资人和制作单位对于动画片质量产生争议时的仲裁，在这种情况下要求投资人前期投入额度增加连我都觉得有点不靠谱。那么加高制作公司入行门槛呢？现在的制作公司，似乎是拍拍脑袋就一个，根本就没有能力准备出相应的周转资金，而这个行业并经还是属于比较专业的（不懂的人轻易也不太敢进来），专业人员办公司基本情况都是没什么钱。要是突然一下子不允许注册资金300万以下的动画公司运营的话，基本上就把国内的动画企业灭掉了。基于此，提出几点意见，希望根据现在国内公司实际情况逐渐建立一种正常模式解决动画从业人员呼声最高的拖欠工资问题。

1/完善动画公司资质认定工作，适当提高入行门槛，凡注册资金不足100万元的动画制作企业不允许以独立名义承接动画节目，但可以以联合的形式合作制作。或是担保制作。

2/中国动画学会尽快组织权威专家组建立“中国动画质量评审委员会”，发布动画片制作质量的“行业”标准，建立质量量化和艺术性评估的标准化模式。对于动画作品的前中后期质量进行公正的仲裁（建立中国动画专家库和回避制度）

3/金融机构对于已经接到经过认证的订单或合同的动画中期生产企业实行小额贷款担保（担保额在人民币50-100万元之间，专门解决制作周转资金问题，并收取一定的费用）。这恐怕还是需要动画学会这种单位认证。

4/对于工资拖欠超过一定时间和一定额度的单位发出“预警”，敦促解决。如因制作或是其他问题无法解决的，由行业公会或是学会提请该项目投资人预留资金以防止制作公司恶意卷款。这需要制作公司员工及时向相关单位发出申请。或是投资人为了保证自己的资金安全向一个中间机构提出制作监控的要求，收取一部分费用后，中间机构将会派出专业人员作为第三方监理制作。

5/定期公布恶意拖欠、长时间拖欠工资企业名单，资信欠佳将会堵住该企业独立承接动画片的源头。该企业负责人3年内不得另行注册相关行业公司继续经营。（这是有法可依的）

6/总局根据企业历年制作情况和实力，逐步认定除大的动画生产基地外的动画原创公司，并挂牌确认。以利于这些公司向守法正规发展。

相信这些办法会使现在的动画生产领域干净一些……

其实，我一直相信只要不长的时间，问题会得到解决的。为什么？行业目前受注视程度决定了行业已经不可能像原来那样无序了。原始社会已经过去了，中国动画将要迎来战国时代……现在的动画公司，如果不认真考虑通过开拓市场来解决生存问题的话，恐怕明后年的这个时候，老板们要在家里回忆昨日时光了。

不过话说回来了，动画公司现在有时候的拖款是一种无奈，如果不是恶意的，大家也没必要到处去骂，反过来对员工的影响是不好的。这个问题一定要分开来说。我个人认为拖欠工资如果不超过一个月（绝对不是说这样就是对的，我可没这么说，这是在暂时解决不了的时候短期的权宜），基本可以说是能容忍的。如果超过一个月，应该马上采取适当办法讨要欠款，否则，制作费肯定就遥遥无期了。（大腕里的台词：现在动画界拖欠工资？那叫一个严重，你要是画完当时就能拿着钱，你都不好意思和别人打招呼，就是一个字，扛！多长时间？怎么也得一个月吧？两个月起！您还别嫌长，还不预支！能拖你一个月工资的老板，根本就不在乎再拖你一个月。告诉你，现在动画界的宗旨就是，不求最贵，但求最拖）

一个动画公司怎么能留住人呢？

唐僧：人是人他妈的，妖是妖他妈的，你妈妈贵姓？悟空呀，昂累油，公司里你最重要……PKing

坐山雕：天王盖地虎，宝塔镇河妖，翠花，上百鸡宴……

董存瑞：同志们，为了国家，为了事业，冲啊！……

动画公司老板孙悟空：曾经有一份绝妙的办法放在我面前，我没有珍惜，如果今后再接到活计，我会对员工说三个字“我没钱”，如果要给这个理由加一个期限的话，我希望是——壹万年……

动画公司员工周杰伦：快使用双节棍，哼哼哈唏……

哈哈，大病初愈，前些天睡多了……

大刀向中国动画看去(这贴本来不该转,但是转的好)


不破不立，中国动画有着许多不为人知而又广为议论的所谓内幕。这种所谓黑幕，在中国各个行业中都有所存在。但是，有些行业中的黑幕早已为制度化为无形。影响还不如动画深远。大家都说中国动画不景气是国家机制造成的。我看不然。实话实说，本届政府还是昌明的。尤其是解决一些以前遗留问题的态度。确实值得称道。早在两年前，我就说过，中国动画行业的不景气，不是体制问题，也不是政府问题，也不是市场问题，而是动画行业领头人的问题。如果这个问题不解决。国家投入多少钱，都如同泥牛入海。会被贪官污吏化为无形的。现在，闲来无事，聊一聊动画江湖……
中国动画怎么了?这个问题简直成了近几年中国动画人最关注和热衷谈论的话题。为什么？因为这个问题太难说清楚了。由于长期以来从业人员素质偏低的因素，使得真正了解动画行业的人无法顺利、准确的表达思想（当然，毫无例外的是有些善于表达的人又因为种种原因无法说三道四）。而那些有学识又有分析力的先生们在动画老爷们言谈话语中所分析出来的东西似乎离中国动画的实际情况又有不小差距。除此以外，一帮子敢于说话的动画小孩们还没有学会使用平和的客观态度表达自己对中国动画的热爱，动辄就是一长篇使人难以接受的破口大骂。但事情就这么有趣，越难以说明的事情就越有人试图把这事儿说清楚。情形颇像过去的武行，不停有人力图扬名立万于动画评论之江湖。这其中，有三种人是没有资格在这个江湖中说三道四的，官府、地主、佃户。
所谓官府，投资人和管理者是也。国内现存有持续生命力的、兼有管理者责任的无外乎中央电视台、上海美术电影制片厂区区两家单位，再加上一家近年以令人咂舌数量的垃圾动画片极大的震撼了传统动画质量观的某官府背景的新贵公司。他们不能对中国动画的现状说三道四，因为他们说出来的话无论对错几乎就是动画界的法律。前些日子，有某官府中人因为一事与某顶尖动画学院的香主发生争论。论题是：某官府是否能代表中国电视动画。其官本位和目中无人的作派到了令人发指的地步。言论包括投资人派任何人（外行）监督和指导节目创作都是对的（还要要求一流质量）这种早在粉碎文革四人帮时就明确批判的思想。但最终居然是以该香主夹尾败北告终，原因是考虑到今后还要与官府合作。在这种意识形态的土壤上，怎能开放出理智的花朵？这就出现了在某些官方动漫论坛上网友语话权沦丧的怪现状，出现了某些政府大奖内定或者是动平衡的怪事儿，出现了制作低劣但专家、政府一致好评的所谓＊＊现象，出现了以官府背景强令播放瞬间占领市场的所谓市场行为，出现了多次以子虚乌有冒充业绩的虚报产量问题，出现了种种投资巨大制作巨差的所谓大片，出现了由外行领导一言堂决定的不入流的中国传统题材，出现了中国动画学会堕落为中国动画学生会的惨剧，出现了严重践踏合同但无人能管的局面。可以说，中国动画的官府既不能也不配对中国动画的现状品头论足。唯一值得大书一笔的是自身的反思和反省。看看你们这些年到底都为中国的动画行业作了些什么？为自己做了些什么？
可以这么说，国家近些年对于中国动画的投入和政策倾斜几乎全部被动画官府中人用来搞乱动画生产和流通了。而与此同时膨胀和发展起来的是个人的感觉和荷包。窃以为任何一个行业的改革必须首先对该行业进行一次彻底的洗涤，四处黑幕的环境只能是给行业建筑一个灵堂。这种洗涤实际是一种反腐败，腐败的概念不应该仅仅停留在经济层面上。行业整体腐败是指游戏规则的原始不合理性和竞争机制的不公平性。只有由国家出面对动画这潭浑水进行彻底清塘，以后才会引入真正市场化的源头活水。而这种动作之前的调查研究工作，如果只是停留在政府与动画官府的沟通上，其结果可想而知。但遗憾的是，广电总局“深入”调查研究的过程，还是局限于所谓动画官府层面上蜻蜓点水式的方式。基于此，大声疾呼，改变动画江湖现状官府是没有资格说话的（原因具体见金庸先生书剑恩仇录）。
所谓地主，动画公司和野鸡动画学院及动画学会是也。官府的腐败，很大程度上是由于动画公司的培养。某官府管家到外地的动画公司视察，全程豪华接待不说，节敬更是不敢少，至于说全家旅游更是算给公司个面子。于是水涨船高不说，越来越难伺候的老爷们吃人家的嘴短，其他社会上的公司想要合作基本上就不可能。于是乎，各地都有了一些与官府相交甚好的地主。试想，这样的公司如何能说，如何敢说？即使说了些什么，如何可信？野鸡动画学院就更别提了，一个学生每年要交成千上万的学费。请的老师不是不成器就是已经过气的。一些岁数高过本事的导演一辈子导过的动画片还不足一个小时，现在退休以后发挥余热摇身一变成了专家教授。有良心的晚上前半夜睡不着觉，没良心的后半夜被枕头底下的工资疙醒还是睡不着觉。学校前些年发愁怎么多快好省的制造学生，现在开始发愁成百上千的破学生怎么发送。学生前些年为了文凭和工作千方百计上学，今年发现老了几岁为了文凭花了不少钱还是找不着工作还添了一个眼高手低的毛病。这种学校为了招生和分配什么瞎话都敢说，有没有人信呢？有！还有不少人帮他说话呢（围城里那个冒牌教授和方鸿渐的对话大家都知道吧？）。就算是吃了亏的毕业生也得说学院的好话，总不能承认自己不行吧？否则连唯一得到的文凭都不值钱了。作为中国动画界行会的中国动画学会更是不成器。堂堂一个行会，连像样的组织结构都构筑不起来。前几年要不是一个高科技公司拉一把，这几年的活动搞得成搞不成都另当别论。今年拖到年底好不容易搞了个年会，到场的大多数是学院的学校的，动画学会这下子真正名副其实了。看了今年的工作报告更是生气，你一个动画专业机构，难道真至于为了五斗米折腰？那部长篇垃圾真至于这么吹捧？广电总局不懂动画说什么＊＊经验也就罢了，你跟着吹对中国动画有什么好处？你以为人家那是市场化操作呐？活该中国动画界这帮子人穷死！你有本事找上面命令中央台播一部自己做的片子我看看。买人家一个过了气的三维动画模块，拼出成千上万的垃圾强制播出造势就是中国动画的出路？别开玩笑了。学学韩国现成的经验都比现在这样不动脑子人云亦云强得多。这样的动画学会以后迟早变成人家的二奶。是个有钱有势的就能左右，做的还不如杜十娘有骨气呢。可是，人家现在就是学术地主，什么有关动画界的事儿还都有人找他商量。这样的学会有什么资格很公正的评价中国动画？
所谓佃户，小工作室、从业人员耳。入行的时候都发过宏愿，不好好搅和搅和不算是站着撒尿的。苦苦干了好多年，发现是个人都在自己头上站着撒尿。于是各显绝技，能偷就偷（盗版软件、偷工减料）、能骗就骗（号称自己做过迪斯尼的活儿）、能抢就抢（欠钱不给、互相抢活）基本上把小人物的下流手段使尽。好的不学，学着大公司号称自己投资做片子。你就不打听打听，人家大公司号称和官府合作投资动画片，哪个是真正投了资金的？加高报价而已。你一个加起来不过二三十人的公司就敢自己投钱？你是真傻还是欺负别人傻？佃户就是实在，平时你好我好，千万别见着活儿，见着活儿比见着亲爹还亲，互相挤兑，旁边看着都觉得丢人。人家自得其乐，浑然不知。这还是说的有追求的。要是赶上没追求画得还不错的一帮子原画，样大了。没素质不说，吃喝嫖赌不说，偷奸耍滑不说，见利忘义不说，偏要对中国动画前景指点江山，问一句，你晚饭有着落了吗？动画行业的市场化你懂吗就说？动画产业的重新定位你懂吗就说？动画片题材的确立与市场调研你懂吗就说？佃户，不是瞧不起你们。先解决温饱，了解行业，具备一定的宏观意识之后再说不迟。
基于以上三种人没有资格对中国动画现状说三道四，发现能说话的有三种人。不过今天累了，以后再谈吧。

这也算峰回路转？这也算进步？还五个中国特色呢，花那么多钱做出来的一部哪吒传奇，怎么看怎么难受，本来就剩原作故事是中国特色了，结果剧本一改就了日本偶像剧，完全跑味，更不用说其它，整个一东施效颦，画虎不类反成其犬！单美术设计就比40年前的大闹天宫里差了不知道多远，中央美院张氏兄弟笔下的哪吒天王玉皇龙王灵霄宝殿才叫国粹精华！严定宪笔下的猴王才叫造型！还号称什么大量运用电脑制作，耗资多少多少亿，我呸！人万籁鸣底下就二三十条枪，生用两年画了12万幅原画，就这么给拍出来了，不比你耗资多少多少亿的差！更不用说跟后来的哪咤闹海金猴降妖比了，中国就剩猴王跟哪吒这么两个动画形象了，还被你一先一后糟踏成这幅德行，你们玩动画前都TM写SM小说的日本派中国特务，专门搞破坏的吧？
还进步，整个倒退回上世纪40年代前，日本动漫鼻祖你以为是手冢治虫吗？是万籁鸣，手冢治虫要是没看过铁扇公主，早当医生去了。看看中国60年后的动画片，就是逆水行舟不进则退的最佳诠释，想告诉小孩这词啥意思，字典都不用查了！

baka请将帖子合并到一起。

我从一开始就在说盲目投资,市场中到处都有陷阱,政策不稳,缺乏可操作性,这都是投资风险的潜在原因. 楼上才是断章取义,请认真看贴

今天太卡了,等我早晨起来在编辑