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从阿斯兰打小鸟说起。。。。。。

楼层直达
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只看该作者 105楼 发表于: 2005-02-11
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最初由 Archerreal 发布

我比较同意前辈的说法
就算是战斗
肆意剥夺别人的生命是不会我被认同的


战争就是让我们可以光明正大的杀人

而且S的行为,谈不上是肆意剥夺别人的生命

对方是有武器,有组织的联邦正规军人
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只看该作者 106楼 发表于: 2005-02-11
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最初由 Archerreal 发布

虽然我不想说
但是对于于谦那个"意欲"的帽子被扣在了OMNI士兵的头上......
士兵当然可以按照当时的战况判断是否该射杀敌人
但是如果判断是带有感情色彩和偏激的呢?
如果说不是,那么阿斯朗又为什么会打他?
真是是因为慎栽种黑次战斗里抢了他的风头?
还是以前吃了他老婆的豆腐?


阿斯兰打Shinn当然是理由充足的,至少两次违抗上级命令。不过阿斯兰叫Shinn不要攻击EA基地的命令就很让人费解了,当时那种情况下,那种命令明显对己方和平民不利……这不是“意欲”,而是一种“可能性”,而在战争中,任何对己方和平民造成危险的“可能性”都是应该避免的。

With great power comes great opportunity to ABUSE that power.
--- Black Mage, from 8-bit theatre
(又名:被奇诺TD委员会,奇诺后宫队,奇诺同好会等) :D

还是OPERA最高啊!!!MYSTERY!!!这也能算是BLOG么?-_-b
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只看该作者 107楼 发表于: 2005-02-11
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最初由 11223344 发布
quote:
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最初由 Agustou 发布


关于屠杀我是这样认识的

那些地球军对手无寸铁的平民开枪,是屠杀

S用MS对那些手中有武器的地球军开火,不是屠杀

这就和二战时候的德国一样
德国国防军的士兵不是战犯,因为他们是代表国家和敌国作战的
和那些屠杀犹太人的党卫军是不一样的
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quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Archerreal
フレイの魂の玉
门派: 高达机战联盟
头衔: 光の護封剣      组别:Coordinator     母舰: Archangel
这个......
既然前辈都承认了
地球联合军的士兵只是代表地球军和ZAFT作战的
和屠杀手无寸铁的平民的某些人是不一样的

既然如此,苏联或者英美联军有屠杀无还击能力的德国士兵过吗?


__________________

小鸟的行为刚开始时,他用武力来压制地球军,因为地球军在射杀平民,他开火攻击是没有错误,但是当地球军开始逃跑时他还在开火,不说别的,机关炮的炮弹乱飞,有可能会打中周围的平民,结果成了杀人帮凶了。当他心满意足才像一个救世主似的去救那些平民,看他的表情简直像一个皇帝在施展他的威严,得到极大的优越感似的。阿斯兰认为既然地球军逃跑了就应该穷寇莫追,放过别人一条生路。有时候败退的士兵不一定会回到战场,而是选择当逃兵。在伊拉克,很多士兵没有和美军交火而是选择逃跑来活命,人人成了逃兵回家过日子。倒是那些美国大兵不分三七二十一胡乱杀人的行为令人讨厌,还美其名曰“战功显赫”。恶心死了。飞鸟现在的行为和那些美国大兵没有什么区别。


你这个是典型的用某一特定的结果来否定决定的典型,炮弹横飞的战场的确有误杀平明的可能,但是不可能因为可能误杀平民就不进行战斗,否则怎么攻城,只能采取尽量避免的方式来进行,比如在占据了绝对的优势的时候攻城之前先让平民离开,或者避免攻击某些平民避难的场所和尽量区分平民和士兵,以免误伤.士兵逃跑可能会跑回家,但是也有可能跑会部队,伊拉克战争中美军的心理战术得到很大的作用,而且伊拉克的军队的士气低落和萨达姆的政府的腐败导致了大量士兵投降或者开小差只能作为伊拉克战争的一个独立的事理开看待,而不是放之四海皆准的规则,反面事理请看拯救大兵的那个投降的德国士兵,我不是说要当场处决那个德国士兵,或者放掉他或者等后面的部队来正式把他扣押,但是这种情况下把他放走,结果他把放走,结果他带人来反扑了.这个只是用来反驳你的观点的例子而已.

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只看该作者 108楼 发表于: 2005-02-11
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最初由 iliiad 发布


阿斯兰打Shinn当然是理由充足的,至少两次违抗上级命令。不过阿斯兰叫Shinn不要攻击EA基地的命令就很让人费解了,当时那种情况下,那种命令明显对己方和平民不利……


我个人理解是A为以后留后路……
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只看该作者 109楼 发表于: 2005-02-11
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最初由 KanoWu 发布

PS:在战争条件下面,在死亡的恐惧笼罩下面,很多东西都是不可可以用常理来理解的,包括爱情在内,我们生活在一个和平时间实在过长的年代,所以看起几十年前的战争来好像很难理解似的,但是如果把你扔到那个年代的话你就可以深刻理解到这一点,这就是斯皮尔博格在拍拯救大兵和兄弟连里面要反映的思想,要现代和平年代长大的人去感受一下真正的战争年代的恐怖,来得到反思

既然大人说到这两部片子了
小女子到是有幸拜阅过
影片中有残酷的部分
但是反应的主题还上人道
其中不管是对同盟国也好,轴心国也好
都是体现了无限的人道主义精神的......
拯救大兵中,就算牺牲一队精英,也必须守护一个小兵
兄弟连中,一个盟军士兵迫不得已杀了一个俘虏,他的泪水绝对是发自内心的.....
这还不够吗?

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只看该作者 110楼 发表于: 2005-02-11
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最初由 Agustou 发布


如果可以做到,那肯定会这样做的

另外,如果阁下身为联邦军人,有为联邦战斗的觉悟,那也就要有因此被杀的觉悟

难道因为你现在不能反抗,我就要放过你,让你以后再来杀我?

另外,A和K也杀了很多人,A第一次出场抢高达,就杀了很多人吧,其中很多是技术人员



觉得是因为S没有听A的,所以A才打他

在SEED第八集左右
A和N就没有肆意屠杀地球军过
只把220M战舰打到残废
迫他们退出战场.....
只是被当时的面具男击沉了......

A如果光因为S不听话就打人
那还不如给S处分来的痛快
A应该有权对S下达任何命令的

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只看该作者 111楼 发表于: 2005-02-11
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最初由 Archerreal 发布

我刚才用词不准确
我所说无法投降的意思是军人在没有接到命令之前无法有抵抗以外的行为
如果某些士兵投降
那只能说是他们的个人判断
不代表军队的意思-------投降不投降既可以个人做出,也可以指挥官做出,我说过,陆战的目的就是要消灭地方的有生力量,当然任何的行动都要受到国际法和普遍的准则的约束.即使是高层做出投降的决定也有的人抵抗到底的,二战的日本就发生过很多的例子,

就算不投降的军人也能成为俘虏---------只有受伤或者弹药用进连刺刀都没有的情况下才有这种情况

不反抗也不等于投降-----这个要你解释清楚.

逃跑也不等于投降-----逃跑当然不是投降

杀光不反抗的士兵和逃跑的士兵-----在作战行动中面对进逼的敌人不反抗也就是不执行命令,和投降有和区别?逃跑的士兵当然不是投降的了,合法射杀目标!!!!
这也是战争的守则吗? ----------陆战的目标就是在国际法的约束下面尽可能的消灭对方的有生力量


不投降成为俘虏只有失去反抗能力,比如受伤昏迷的状况,

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只看该作者 112楼 发表于: 2005-02-11
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既然大人说到这两部片子了
小女子到是有幸拜阅过
影片中有残酷的部分
但是反应的主题还上人道
其中不管是对同盟国也好,轴心国也好
都是体现了无限的人道主义精神的......
拯救大兵中,就算牺牲一队精英,也必须守护一个小兵
兄弟连中,一个盟军士兵迫不得已杀了一个俘虏,他的泪水绝对是发自内心的.....
这还不够吗?


我记得,当时派人去拯救大兵,不是为了什么人道主义,而已为了靠这件事鼓舞士气

另外,兄弟连里我也记得有杀俘虏取乐的美国兵……
不过,现在SEED里S杀的不是俘虏,是有武器的敌人,所以情况不一样

我到时推荐各位看一下韩国电影实尾岛风云,就会对政府犯罪这一现象有一个深刻的认识了,也可以知道在政府面前,普通的小兵真的实微不足道的

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A如果光因为S不听话就打人
那还不如给S处分来的痛快
A应该有权对S下达任何命令的


那阁下认为A为什么打S呢?
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只看该作者 113楼 发表于: 2005-02-11
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战争就是让我们可以光明正大的杀人

而且S的行为,谈不上是肆意剥夺别人的生命

对方是有武器,有组织的联邦正规军人

就算是溃散的
没有反抗的
"有可能"会对平民造成威胁的士兵
那也是没关系的吗?

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只看该作者 114楼 发表于: 2005-02-11
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我记得,当时派人去拯救大兵,不是为了什么人道主义,而已为了靠这件事鼓舞士气

另外,兄弟连里我也记得有杀俘虏取乐的美国兵……
不过,现在SEED里S杀的不是俘虏,是有武器的敌人,所以情况不一样

我到时推荐各位看一下韩国电影实尾岛风云,就会对政府犯罪这一现象有一个深刻的认识了,也可以知道在政府面前,普通的小兵真的实微不足道的

那么大人认为
在大罪下的小罪就不算什么?
完全可以被忽略咯?
而且这如果只能称的上是小罪的话........

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只看该作者 115楼 发表于: 2005-02-11
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但是对于于谦那个"意欲"的帽子被扣在了OMNI士兵的头上......
士兵当然可以按照当时的战况判断是否该射杀敌人
但是如果判断是带有感情色彩和偏激的呢?
如果说不是,那么阿斯朗又为什么会打他?
真是是因为慎栽种黑次战斗里抢了他的风头?
还是以前吃了他老婆的豆腐?


16集athtun打他我个人认为是shin多次无视athrun的命令,脱离母舰的范围,单纯的和对方纠缠,违反了保护母舰优先的命令的惩罚

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只看该作者 116楼 发表于: 2005-02-11
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就算是溃散的
没有反抗的
"有可能"会对平民造成威胁的士兵
那也是没关系的吗?


答案是一样的,就算他们现在谁也不杀,就想着逃命

不过等以后他们重新整编,补充了武器装备,仍然会杀死很多我方的士兵

所以,在这个时候消灭他们是合情合理合法的

难道非要在单对单的决斗中才能杀死对方?
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阿斯兰打Shinn当然是理由充足的,至少两次违抗上级命令。不过阿斯兰叫Shinn不要攻击EA基地的命令就很让人费解了,当时那种情况下,那种命令明显对己方和平民不利……这不是“意欲”,而是一种“可能性”,而在战争中,任何对己方和平民造成危险的“可能性”都是应该避免的。

我也说了
A不必要打S啊
也许当时情况下
A和S的判断不同
S也完全可以压制当时的局势
没有必要杀这么多的人

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只看该作者 118楼 发表于: 2005-02-11
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那么大人认为
在大罪下的小罪就不算什么?
完全可以被忽略咯?
而且这如果只能称的上是小罪的话........


我没这么说

不过,攻击敌人的溃散部队,那是乘胜追击,是正常的军事行动,根本不是罪
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只看该作者 119楼 发表于: 2005-02-11
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那么大人认为
在大罪下的小罪就不算什么?
完全可以被忽略咯?
而且这如果只能称的上是小罪的话........


什么叫大罪下面的小罪,请指明

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