大家……果然都不是很喜欢Macross Zero吗？555……但是我觉得吧……

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最初由 MACROSS FOREVER 发布
战争始终与人类文明相伴相生，没有战争，人类是死水一潭，客观上说战争推动了文明竞争，使得人类进化。反而是有益的





从历史的角度看 你的说法没有错
但从人类本身来讲 战争绝对不是好东西
我本人是一个很痴迷的军事爱好者
正因为这样我才更觉和平的可贵和得到的艰难



当我38军 39军 54军 27军 1军 13军 21军 15空降军等甲类编制王牌集团军和其他英雄部队进行一次次实战演习 向世界一次次展示自己的先进装备和部队素质士气

这个才是我们享受和平的基础

战争远不是动漫里的那么浪漫 是残酷的生死之别
战争来临就是 房屋被炸 亲人遇害 国家被侵略 人民被杀戮 .................

和平是对一支军队的最高奖赏

我情愿要机动警察2里虚伪的和平 也绝不希望战争降临

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最初由 玖羽 发布
对于楼主的看法
这就是我的意见

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所多玛的苹果——Macross Zero观后感念

本文发表于ACT第71期，署名Neun Federn


　“当时，神将硫磺与火从天上降与所多玛和蛾摩拉，把那些城和全平原，并城里所有的居民，连地上生长的，都毁灭了。”

　　　　　　　　　　　　——《创世纪》，19:24-25

　1

　　时间过得真快，2004年转眼就走到了岁末。11月，正是古城从秋入冬的时节，天上铅灰色的阴云一天天增多，每天走在路上，抬头看到的照例总是梧桐树的枯叶片片飘落，在稀疏的枝桠间也越来越多地透出了挟着寒冷气息的风。当风吹起来的时候，在我心中的一个部分里，不由得开始萌生了期待，还有些须忐忑不安的幻想。

　　在东边那个时差比中国多一小时的岛国上，多数注定了只做13话便永远完结的TV新番动画从10月就开始一股脑地集中推出，赶着年终的临近，一个个美丽的肥皂泡在空中漂浮，与预定在年末结尾的长篇和OVA一起等待第一片雪花飘落，然后就在雪中一同迎来终结的时刻，绽放出最后的声响——或许还有光芒。对大部分作品的完结，我并没有兴趣，但作为一个古老的经典动画系列的爱好者，我至少也会对那部叫《Macross Zero》的OVA抱着一份期待；当作品完结的时候，这份期待的重担无疑将会解除，然而从另一面来说，正因这部动画的名声带来了极高的期望值，所以，观众也难免会因为剧目本身的遗憾，而在落幕时发现心里凭空多了一份不能弥补的空茫。

　　旧约圣经中的所多玛和蛾摩拉，因其无可救药的骄奢淫欲而被神的天火毁灭的城市；据载，所多玛的平原上本来盛产甜美的苹果，但自从毁灭的烈焰降下之后，每一年每一年，苹果树的花朵还照样含苞，果实也还照样成长；但如果有人想摘它来吃，苹果就会在接触到手的那一刻消散，化成苦涩的灰烬和黑色尘埃。


　2

　　“就像那个苹果一样。”

　　友人Ego这么说。他刚和我一起把《Macross Zero》的最后一集看完；当片尾曲终于响起的时候，我们同时看向对方的脸，发现自己的表情正如倒影般映在那张脸上：微微地、无可奈何的苦笑，从苦笑里显出难以言表的虚无。

　　公元1999年，那艘后来变成神话的巨大战舰从太空降下，把高度发达的科技、无限开拓的可能性和对未来的向往带给人类；公元1999年，林明美还在呀呀学语，一条辉也只是个刚开始懂事的小孩。说是前传也好，说是新的开始也好，和以往这二十年间所有的Macross系列全都不同，这部新世纪OVA所凝视的方向不是未来而是过去——其实在整部动画里，以前的Macross系列的故事只是作为一个背景、一条和系列作品联系的细线。

　　Macross坠落后最初几年，世界一片混乱。第一话的空战，甚至连F-14和米格29都有出场；交战的统合军和反统合军双方正好代表了旧时代的两大阵营，而在象征旧时代的战机中突然混入了全新的可变战斗机型，工藤真就这么被反统合军的SV-51击坠在太平洋的一个岛屿（マヤン岛）上，稀里糊涂地跑到了土著部落里，碰到了这些与世相隔然而没有断绝文明的人；手里拿着雕刻得奇形怪状的木棍胡乱挥舞着，却只见被木棍尖端指向的那个少女顿时满面羞红。

　　很快，岛上的古文明遗物像蜂蜜吸引苍蝇一样进入两方的视线。航母舰队和潜艇舰队（又是“两大阵营”的象征）接踵而至，真也搭上VF-O，如同十几年后的一条辉一般在骷髅小队队长罗伊·福克的指挥下战斗（神谷明耶耶）；战况愈发激烈混乱，土著人已无能再保护自己的岛屿免遭焚烧，原始文明的遗物分别落到了两方手中。年轻的飞行员和美丽的巫女在战火中相互接近、理解，直到这个岛屿的纷争终结、废墟的砖石和着血泥搭起和平的根基。

　　现在，终于迎来了这个故事的结尾。依然是充满动感的音乐，板野马戏也一如既往地壮观，鸟之人和“破灭之歌”更是华丽得几乎无以复加；——但是，为什么看完之后，心里竟会感到一丝丝的失望和空虚？

　　Macross的美，在空战、音乐和恋爱之外，更重要的是那个宇宙开拓时代的意气风发，对未来的希望和昂扬的梦想；至今仍在人们心中铭记的，依然是Macross在宇宙中的遥远跋涉，是《可曾记得爱》最后决战时刻三方联合舰队的携手突击，是《Macross Plus》里那句“献给所有的拓荒者”，是林明美最后的告别演出，移民船载着梦幻航向遥远的宇宙。Macross毕竟是一艘宇宙战舰，它不属于地球，也自然不会被重力束缚。

　　然而在Zero里，二十年的传统被一下子翻转过来。就算有了诸多逻辑上的联系，Zero本体和Macross原作的背离仍然显而易见；有意思的一个细节是，初代《Macross》中统合军的航空母舰以能知晓未来的“普罗米修斯”为名，而Zero里的统合军航母虽名为Asuka，但舰名的写法却不是“明日”，而是充满着遥远古风的“飞鸟”。


　3

　　如果纯粹就视觉效果来看，Zero绝对无可挑剔。3D效果做得令人叹为观止，不愧是20多分钟能花上半年去做的OVA动画；尤其是第五话的空战场面，真是漂亮之极，绝对能反映现今日本动画对动作场面处理的最高水平。——所以我和Ego怎么也想不通，以如此大的精力和金钱的投入，为何没有一个同样坚强的灵魂与之相配？既已有了出色的外在表象，只要哪怕把剧情环节稍微充实一下，Zero就将被称为足以和Plus并列的经典。

　　——不，还差一点。可以说，历代Macross最大的特点，正是Zero所没有的：Zero的歌曲和音乐，在动画中占的比重实在是不足道。就算我们不要求是如《可曾记得爱》或《VOICE》那般永远的天籁，也该象伊修塔尔和巴萨拉的歌那样，起码能作到扣人心弦吧？Zero里，蓜島邦明的音乐给人的感觉太“玄奇”，除了最后配鸟之人战斗的圣歌之外，有些地方，音乐甚至还无法起到烘托气氛的作用，要想哪首曲目再像之前的系列作一样还能被广泛地接受和传唱，则就更不可能了。

　　Ego上网，把某处对Zero的讨论指给我看。对第五话的评价，最美好的一句话是“海和风的结合”，诚如斯言。但是，在刚看完第五话之后，所有人的心情都没有这么美好。第五话里混乱和匪夷所思的情节太多了，一部真实机器人动画的代表作里出现那样的情节，有些只能用“怪力乱神”来形容。无怪乎第五话甫一放出论坛上就众口一词地定了性：这是一神棍片。在《Macross Zero》之前，情节上一无是处而只靠华丽的画面获得暂时成功的作品还有很多，可情节能不知所以然到Zero这样的还真是少见；那些动画，现在也多已消失在历史的长河之中。

　　“借用圣经里的一句话：依靠技术的，必毁于技术。”我对Ego说，“我一直坚持这个看法。任何作品如果没有好的剧情支撑，那它就只能是个壳子。”

　　“怎么河森正治这两年监督的东西都是这样呢？”Ego只是冷笑着。我知道他在想什么。“《地球少女阿周那》也是。他的水平无可置疑，可问题是……”

　　他把第五集调到接近结尾的地方，于是我们就看到了那无比动人的一幕：当整个尾部都被炸烂的VF-0被超凡脱俗的伟大力量牵引，从海中冲出，又飞出大气层的时候，我不禁被感动得冷汗直流。

　　（哇，又升仙啦！——耶，我为什么要说“又”呢……）


　4

　　Ego提到了《地球少女阿周那》。

　　所有看过河森正治2001年监督的那部动画的人都能看出，Zero就是它的空战版。从扭曲得极端的自然主义到对文明的厌恶（从网上听闻河森正治在农村买了别墅……），还有莫名其妙的魔法仪式——也许詹姆斯·弗雷泽会喜欢这种东西？不过，那怪力乱神的情节就连他也不会认同。

　　看《地球少女阿周那》的时候，我就已经打心里对河森的这种做法厌恶到头了。作为监督，作品会体现个人的思想和风格是理所当然的，但河森正治是赤裸裸地把自己的思想强加到动画里，然后灌输给观众看。往好里说，这是一种个人意识极端膨胀的产物；往坏里说，经他这个“地球教教主”（某评论语）手做的东西摆出的简直就是洗脑的架势。当然，《地球少女》的评价不高，河森自己爱怎么玩就怎么玩，也就罢了；“可你要整就整你的地球少女去，别拿Macross下手啊——把这样一个经典的系列降到神棍片的水准，这不是糟践人吗？”Ego如是说。

　　在河森手上，Macross的背景被他当成了自己的舞台。监督完全出于个人的偏见和执念，在这部动画上投注了太重的负担，使它根本无法承受。——“卡顿”？自然和文明的关系？饶了我吧，这还是Macross吗？花这么多钱做这么华丽的神棍片，简直是浪费——其实浪费的还不光是投资商的钱：口渴的人看到一个新鲜的苹果，刚一伸手去摘，苹果就在手里化成飞灰，此时此刻，他心里会怎么想？诚然，Zero的动作场面很漂亮，光看空战也绝对值回这半个小时和买盘的票价；可是，除了空战效果之外，还有什么值得一提的？

　　——果然是鸟人啊——

　　好象是和中国观众心有灵犀一样，Zero的最后一句话完美地概括了所有人看到这里时的感想。不得不承认，这真是有趣的巧合……

　　“拜拜了，真，拜拜了，河森。你就好好做你的机设去吧，别再回来烦我们了，求您了，成吗？”

　　我低声说道。


　5

　　“接下来该做什么呢？”

　　来自所多玛的苹果就放在光盘上，摆在你的、我的，和Ego的面前。果子水灵灵光鲜鲜地，映到光盘的盘面里，闪出美丽的五彩色泽。

　　“就放在这里吧。”Ego说，小心地端起光盘，把它放到床头书桌上。“当个摆设看着也好。”

　　…………

　　几天以后，我起床的时候，发现那个苹果已经皱缩、干瘪了。黑色的细粉把满是皱纹的果皮撑出一道道裂缝，粉末从裂缝里漏出来，流到光盘上，整个盘面变得黑蒙蒙一片。我不禁用手去碰了碰它；手指刚一接触到苹果，那个果实马上塌了下来，变成一个圆锥形的灰堆。

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最初由 KiouBan 发布
原创的东西我都会认真看的，呵呵~
我觉得他和我的观点之所以不同是因为看问题的角度不同。总之，都是认真思考过的观后感，我表示支持。

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最初由 KiouBan 发布

但是这都没有影响我认为MZ是一部好片子，因为我看到了剧情的变化，看到了编剧的思想的变革，看到了一条绝处逢生的道路。
（我用绝处逢生这样的词语来形容的原因我已经在前面的文章里提到过了）

呵呵~在别的论坛上支持我的人称这种现象为：代沟~
反对我的人骂我做：肤浅~

我认为我没有资格去要求你们怎么看待，但是我觉得，我的看法是进步的~

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最初由 CONAN12345 发布


进步？哪里进步了？从科幻进步到魔幻？

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最初由 玖羽 发布
Zero除了作为发泄不满的对象之外还有什么价值吗？

到现在为止，对于我的论点您还是没有作出正面的评论

这就不禁使人感到好奇，您对我的意见作何感想呢

如果认为我说的和您的想法有偏差大可以反驳，不必遮遮掩掩的

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最初由 玖羽 发布


绝不单单是看问题角度的不同，是本质上的分歧