搜索 社区服务 统计排行 帮助
  • 5492阅读
  • 126回复

[原创]一年战争秘录——战斗到最后一秒

楼层直达
级别: 精灵王
注册时间:
2005-03-06
在线时间:
2小时
发帖:
3524
只看该作者 60楼 发表于: 2005-05-21
今天还发现YMT-05的炮塔(驾驶仓)居然还是铸造的……已经是U.C时代了……
级别: 风云使者
注册时间:
2003-06-28
在线时间:
0小时
发帖:
5689
只看该作者 61楼 发表于: 2005-05-21
引用
最初由 darkmoonx 发布
补充点资料
1、少校由于YMT-05两年前被技术部人员否决,此后一直在用镇静剂麻醉自己,造成了时常手部麻痹状态。在联邦队长来之前,战车停下来的时候由于三组履带有两组出了问题也不能移动了。

2、扎古背包推进器的燃料有两个作用,一是作为推进燃料,二是作为动力系统冷却,在全功率推进时只能使用27秒,并且此后将由于机体过热而不能行动。以MS-05的数据来推测,MS-06J在地面重力环境下,推进器使用的时间只应该更短。

3、YMT-05战车在变形为MS形态后进行射击的时候,貌似需要固定姿态(时间22:10)来抵消强大的后坐力,而在固定姿态的时候,双肩外披护盾处于底盘外缘(时间22:13),不管是这个还是解除固定姿态需要的时间(时间22:21),看来都使炮塔短时间不能大幅度转动,只好用类似特技的办法来转换角度。

4、联邦队长后来使用所谓的“无敌牌”枪托目的就是把战车头部的狭窄开口尽量弄大一些,可见那个开口的宽度肯定不到120MM,如果用子弹连射在该战车摇头晃脑的情况下不能保证只击中一处将开口扩大,而且还不能保证子弹够不够用,用斧头从此处攻击则限于斧头的长度不能深入到有效位置,用枪托是因为可以狭窄的部分可以当撬棍把开口扩大(时间23:11),随后继续用力砸扩大之(时间23:25)才可以把枪管伸进去开火(时间23:38),如此而已。至于不用斧子当撬棍,也是为了能打开缺口后尽快开火和双手拿的东西比较有力。

又看了一次该片段,发现的。已经把通过讨论得到的新发现全部编辑进主贴里去了,这样就更加完善了,谢谢参加讨论、提出意见使帖子完善的各位,特别是要感谢Raymon/Psyuno/Robin567三位。



1. 那只能说蠢了,没打完就在玩啪丸。和那个拿着“铁拳”发愣的zaku有一拼了


2. 那你是否要算算那个跳跃的镜头用去了多少秒?算算他们到底能跳多少次?


3. 说到底还是没有半点根据的推测。22分10秒明显就是炸断受损的履带而以,关固定不固定什么事?变形后炮塔回转的镜头在21分27秒、21分35秒~21分38秒、21分54秒出现过数次,而且中间那段还是在移动中回转的,怎么现在又变成需要固定了?

“斗狼”变形后向9点方向开了5炮(21分32秒、22分09秒、22分34秒、22分45秒以及最后命中队长那一炮),但只有21分32秒和22分34秒两炮的后座力令车身倾侧,22分09秒命中61那一炮明显就是穿甲弹一类的弹药,却没有令车身倾侧,难道那个是减装弹?


4. 算了吧,不就是个“眼”而以。难道用枪托可以砸烂的东西用120mm还打不烂?你的枪托还真够“无敌”的。如果那队长不知道自己的武器残弹量而害怕没有子弹的话,也可以先为步枪更换弹匣(你可别跟我说他没有备用弹匣,23分40秒开始就有不少于7秒的特写镜头),反正他那半残废的zaku都能大摇大摆地走到“斗狼”眼前,时间是绝对够用的




CCAV云

共产党永远很好很强大,人民永远很傻很天真,国外地区永远很黄很暴力。
级别: 精灵王
注册时间:
2005-03-06
在线时间:
2小时
发帖:
3524
只看该作者 62楼 发表于: 2005-05-21
引用
最初由 Raymon 发布


“斗狼”变形后向9点方向开了5炮(21分32秒、22分09秒、22分34秒、22分45秒以及最后命中队长那一炮),但只有21分32秒和22分34秒两炮的后座力令车身倾侧,22分09秒命中61那一炮明显就是穿甲弹一类的弹药,却没有令车身倾侧,难道那个是减装弹?


这个我也觉得有问题,而且少校还说了句“type 3”,这个应该是3号装药的意思,但是YMT-05用的又是整装弹。而且3号装药的侧向射击就让它倾斜了近45度角,要是来个标准装药射击,一定是个后空翻180度。

关于转向速度的问题,我看了“斗狼”在击毁拿“铁拳”的ZAKU时,采用的是车体和炮塔同时转向的方法来缩短转向时间。可能少校在对付那台冲锋的ZAKU时也想这样,但是履带被ZAKU的部件卡住了,等他反应过来时再用炮塔转向可能已经来不及了。
级别: 侠客
注册时间:
2004-01-07
在线时间:
6小时
发帖:
445
只看该作者 63楼 发表于: 2005-05-21
引用
最初由 CONAN12345 发布
本人一向不喜欢高达,为什么呢?
除去那些胡诌的YY的兵器以及可笑的所谓战术,有些常识性处理实在是让人笑掉大牙!

比方这个的第2话,地球联邦那些人,居然贸然向正在降落的运输机开火,随便一个智力正常的都不会这么做!等那架运输机降落补给站来个突然袭击不是干净利落吗,为什么做这种蠢事!

还有那个队长,没有确认对手死亡就这么转身走开,我真是无语!这种人居然也能当队长!!我都怀疑他是怎么活到那个时候的!

PS:空投那自行火炮的降落伞太假了的,那么小的降落伞,嘿嘿,现实中的话,那么大的东西早就摔成了一堆废铁!

你先把片子好好看看再说,不动脑筋不是你的错,不过跳出来吓人就是你的不对了.
这明显是一次遭遇战,后面的士兵明显是临时开火拦截飞机的(大概你看见敌方坦克之后第一反应不是击毁它,而是等它靠近后俘虏它),你这种漏洞百出的马后炮才叫人觉得不可思议.,他们在攻击了补给基地后明显已经暴露了,所以运输机才会立刻空投斗狼,要降也不会降到硝烟滚滚的敌方炮口下去,难度要联邦士兵占卜了运输机到达时间后先不和补给基地交战而下去和zion士兵一起喝杯茶小憩一下?

噢,我知道你一定爬进坦克去瞅瞅到底死没死,因为你有“非白痴的战术”麻,他的铲子和300mm火炮是打不死你的

re PS:光用降落伞减小冲击是二战的做法了,如今的减速是靠整个伞降系统来完成,包括气囊缓冲和火箭减速,另外最重要的是伞降高度和被空投物件的耐压能力。

事实证明你的常识比剧组班子要差的多



引用
最初由 darkmoonx 发布

降落伞……更应该研究的是运输舰那么小的双翼怎么能飞起来吧?

能不能像普通飞机直接滑跑起飞有问题,不过降落应该没什么问题,航天飞机是滑翔式降落的,而且由于穿过大气层时空气压力大,机翼不能太大

.
..
...
....
.....
级别: 侠客
注册时间:
2004-01-07
在线时间:
6小时
发帖:
445
只看该作者 64楼 发表于: 2005-05-21
用枪托打是想羞辱斗狼后再解决它,MS应该没有注意到斗狼还有两个铲子
被斗狼反击后立即便用120枪向驾驶舱开火了

.
..
...
....
.....
级别: 风云使者
注册时间:
2003-06-28
在线时间:
0小时
发帖:
5689
只看该作者 65楼 发表于: 2005-05-21
引用
最初由 psyuno 发布



导演的确愚蠢,应该找您去当联邦队长,然后一切自护的军队就在您面前被轰至渣了,因为联邦和自护的军人都只是业余中的业余,有了您的专业知识,战争3个月就能结束了。

好吧,其实就是想说一句话:最蠢的不是拍戏的和演员,是看戏的。觉得蠢就别看了,免得看了生气,还会上火。或者自己筹钱拍一部不蠢的也可以,就是难度高点。

以上说话对事不对人,如有得罪,请见谅。


刚才又翻看了一次,原来队长的zaku腰上面还挂着两个手榴弹(23分56秒)...


好的片子怎么会怕人挑刺?hollwood的大片每次都被人挑了一大堆漏子,但并不影响戏的好坏。不看过又怎么会发现那部戏蠢?难道真要跟着主旋律高叫某戏强某戏好看么?




CCAV云

共产党永远很好很强大,人民永远很傻很天真,国外地区永远很黄很暴力。
级别: 侠客
注册时间:
2004-01-07
在线时间:
6小时
发帖:
445
只看该作者 66楼 发表于: 2005-05-21
引用
最初由 CONAN12345 发布


所以我说不想扯啊,因为不管你怎么说,总有人要证明那是多么的合理跟多么的可以实现!总之就是要证明:高达里的一切细节都是可行的,都是合理的,完全没有漏洞的!你要怀疑是你没有想象力的,是你不相信未来的科学技术的!

好了,我不再说了,你们继续! ^_^

形而上学的瞎扯也能建立起你的优越感,我真是服了你了
在以前的帖子里对我人身攻击也就算了,你还一个帖子一个帖子的“挑战”
也没见你讲出什么道理

.
..
...
....
.....
级别: 圣骑士
注册时间:
2003-12-13
在线时间:
0小时
发帖:
2320
只看该作者 67楼 发表于: 2005-05-21
引用
最初由 SNOWWIND 发布

形而上学的瞎扯也能建立起你的优越感,我真是服了你了
在以前的帖子里对我人身攻击也就算了,你还一个帖子一个帖子的“挑战”
也没见你讲出什么道理


原来说了半天,你是来发泄旧恨的啊。
我啥时候对你人身攻击了?

挑战不敢,哪敢向您这种军事高人挑战啊?!本人自愧不如。

上个你反驳我的帖子,那些理由,你自己都不觉得可笑吗?

我就是有一点想不明白:为什么就是有人不能容忍别人挑高达的刺,不管多么的不合理都不能被人说?那么多的军事电影都能被人挑刺,这高达就当真神圣不可侵犯??!!我是不是要在这里喊:高达最高,真正的完美无缺的军事片,其他战争电影都没它真实合理??这样你才对我没意见??

此ID已经送人,从此跟原来的CONAN12345毫无关系
新主人是一个集聪明可爱于一身的无敌正太君~
级别: 侠客
注册时间:
2004-01-07
在线时间:
6小时
发帖:
445
只看该作者 68楼 发表于: 2005-05-21
引用
最初由 CONAN12345 发布


原来说了半天,你是来发泄旧恨的啊。
我啥时候对你人身攻击了?

挑战不敢,哪敢向您这种军事高人挑战啊?!本人自愧不如。

上个你反驳我的帖子,那些理由,你自己都不觉得可笑吗?

我就是有一点想不明白:为什么就是有人不能容忍别人挑高达的刺,不管多么的不合理都不能被人说?那么多的军事电影都能被人挑刺,这高达就当真神圣不可侵犯??!!我是不是要在这里喊:高达最高,真正的完美无缺的军事片,其他战争电影都没它真实合理??这样你才对我没意见??

发泄.....说不定潜意识里有这么点想法呢,小生茶余饭后意志都比较薄弱........
你说了这么久,我就是觉得太可笑了,才忍不住回帖的.
阁下的有什么高论愿闻其详.务必传授一下你高人一等的常识给我们没有常识不懂基本战术喜欢胡诌的YY的兵器一点军事都不懂的..........

我认为战争电影从来没有也永远都不会真实合理,不知道你怎么看.难道必须崇拜其为真理才能喜欢这部片子?那便没东西可看了
你前面说的这么坚决,这么不可置疑,那就不用怕石头掉下来砸着自己的脚...

.
..
...
....
.....
级别: 侠客
注册时间:
2003-06-03
在线时间:
0小时
发帖:
795
只看该作者 69楼 发表于: 2005-05-21
引用
最初由 Raymon 发布


刚才又翻看了一次,原来队长的zaku腰上面还挂着两个手榴弹(23分56秒)...

好的片子怎么会怕人挑刺?hollwood的大片每次都被人挑了一大堆漏子,但并不影响戏的好坏。不看过又怎么会发现那部戏蠢?难道真要跟着主旋律高叫某戏强某戏好看么?
那手榴弹可以认为是闪光震撼弹或者是对付无防护步兵的大型榴弹,对付同级别装甲单位的功效有限。

片子嘛就是这样拍的,08MS被S社定义为UC0090年代拍摄的一部反映一年战争时期战斗生活的爱情片。

P.S.我发现前一楼的很会到处胡扯,几乎没有一个字和这帖的主题有直接关系的。

兵者,凶器也,战者,危道也,执凶器而行危道,何仁义之有耶?
级别: 新手上路
注册时间:
2005-05-20
在线时间:
0小时
发帖:
162
只看该作者 70楼 发表于: 2005-05-21
1、是没打完就嗨药还是因为第一粒药劲已经过去了不能动,先搞清楚因果关系吧,至于为什么此人喜欢嗨药和药瘾发作状态片中都有,看的稍仔细的人不会不知道。
2、看看那种跳跃是否一直处于推进器全开状态,还有就是只知道敌人发射过穿甲弹的情况下是否就可以确定敌人没有火箭类武器,然后兴奋的跳上天去做火箭靶子?能这么做还真是一点都不“蠢”啊。
3、去把灵风、陆奥、KTXP三家的版本结合着看看,特别是KTXP的版本,稍微集中点精力注意看看射击时战车上身MS的固定姿势就明白了,每次发射穿甲类弹药时都会短时间处于炮塔不能回转状态,至于第一台61是被120速射炮和120机枪击毁的,画面交代的够清楚了,而两次车身倾斜都是穿甲弹近距离低角度攻击造成的结果,如果是平射自然不会,看了很多遍还没看清楚只能是理解力或事先就有偏见的问题了。
4、处于药瘾发作状态的少校提供了足够时间让联邦队长过来,而且队长拿枪托到底是先撬还是先砸的请看清楚再说话,实在看不清楚就减速播放,至于射击和撬压哪个更好用一些不用解释了,“机枪对我是没用的”少校说的够明白了。

请继续关注继续发现新细节来证明该片的“愚蠢可笑”。不过如果除了以上这些没有新发现,而是依然计较这些够清楚的东西,那就不奉陪了,你随意。

引用
最初由 Raymon 发布

1. 那只能说蠢了,没打完就在玩啪丸。和那个拿着“铁拳”发愣的zaku有一拼了

左眼是狐狸的明媚 右眼是幽灵的忧伤

貌似在MSN有个叫狐狸爪的窝欢迎来踩踩⌒_⌒
级别: 侠客
注册时间:
2004-01-07
在线时间:
6小时
发帖:
445
只看该作者 71楼 发表于: 2005-05-21
枪托感觉不像是在撬啊......像是简单的在砸
而且情理上不大可能有这种事,驾驶舱成类锥形,结构不脆弱,枪托部分也不应该有这么高强度的材料能撬开这种防护上乘的大型坦克的钢板

后面看他插枪管进去的时候也是斜着差进去的,比枪管口径要大了不少,对比前后也没有发现明显的变形或者变大

这片子那个字幕组的翻译更好一些?漫游有的做么?

.
..
...
....
.....
级别: 风云使者
注册时间:
2003-06-28
在线时间:
0小时
发帖:
5689
只看该作者 72楼 发表于: 2005-05-21
引用
最初由 darkmoonx 发布
1、是没打完就嗨药还是因为第一粒药劲已经过去了不能动,先搞清楚因果关系吧,至于为什么此人喜欢嗨药和药瘾发作状态片中都有,看的稍仔细的人不会不知道。
2、看看那种跳跃是否一直处于推进器全开状态,还有就是只知道敌人发射过穿甲弹的情况下是否就可以确定敌人没有火箭类武器,然后兴奋的跳上天去做火箭靶子?能这么做还真是一点都不“蠢”啊。
3、去把灵风、陆奥、KTXP三家的版本结合着看看,特别是KTXP的版本,稍微集中点精力注意看看射击时战车上身MS的固定姿势就明白了,每次发射穿甲类弹药时都会短时间处于炮塔不能回转状态,至于第一台61是被120速射炮和120机枪击毁的,画面交代的够清楚了,而两次车身倾斜都是穿甲弹近距离低角度攻击造成的结果,如果是对远距离目标平射自然不会,看了很多遍还没看清楚只能是理解力或事先就有偏见的问题了。
4、处于药瘾发作状态的少校提供了足够时间让联邦队长过来,而且队长拿枪托到底是先撬还是先砸的请看清楚再说话,实在看不清楚就减速播放,至于射击和撬压哪个更好用一些不用解释了,“机枪对我是没用的”少校说的够明白了。

请继续关注继续发现新细节来证明该片的“愚蠢可笑”。





1. 那你是不是要做禁毒宣传了?能让那台半残废的zaku大摇大摆地走到身前还懵然不知恐怕只有你能够堂而皇之证明其如此这般地合理了

2. 利用跳跃分散靠近目标怎么都比一字并排冲锋安全。敌人有没有火箭或者导弹不清楚,但敌人有远程直瞄火炮就一清二楚。拍成一排冲锋可真“聪明”呀。再者,如果敌人真有导弹一类的制导武器,难道你用两条腿跑就能躲避了么?你可真是不蠢呀!

3. 真是搞笑,后坐力导致“斗狼”倾侧是因为变形后重心大幅升高所致。我都不说22分45秒那一次下压了多少度。免得你要和我纠缠装药量与膛压。就以命中61那一次为例,那一发明显就是穿甲弹。而且61的高度比zaku矮得到多,“斗狼”主炮下压的角度自然会比射击zaku低了。但为什么那一次“斗狼”没有倾侧呢?

4. 别跟我玩文字游戏。那你是不是想说,经过你那神奇的“无敌”牌枪托一轮“努力”之后。连120mm都射不穿的“眼”部就变得脆弱到能让zaku的枪管桶穿呢?别拿着鸡毛到当令箭使,少校说机枪对他没用难道就代表“斗狼”全身上下,从眼到履带对于那120mm都“刀枪不入”了?少校那句话是什么意思剧中表现得够明白的了


请继续运用你的想象力来制造理由以证明此片中的愚蠢桥段有多“合理”!




CCAV云

共产党永远很好很强大,人民永远很傻很天真,国外地区永远很黄很暴力。
级别: 侠客
注册时间:
2004-01-07
在线时间:
6小时
发帖:
445
只看该作者 73楼 发表于: 2005-05-21
引用
最初由 robin567 发布
那手榴弹可以认为是闪光震撼弹或者是对付无防护步兵的大型榴弹,对付同级别装甲单位的功效有限。

片子嘛就是这样拍的,08MS被S社定义为UC0090年代拍摄的一部反映一年战争时期战斗生活的爱情片。

P.S.我发现前一楼的很会到处胡扯,几乎没有一个字和这帖的主题有直接关系的。

那个手榴弹是绿色的,给我一种烟幕弹的感觉(CS里面...)20分17秒

.
..
...
....
.....
级别: 新手上路
注册时间:
2005-05-20
在线时间:
0小时
发帖:
162
只看该作者 74楼 发表于: 2005-05-21
有一个画面已经把枪托插进去了在向下撬^_^应该不是要完全撬开,只是要扩大一下足够枪管伸进去的开口,即使这样后来枪管也是用力刺进去的。
目前最差的是灵风的,基本是按照中文漫画版翻译的;陆奥的好一些,但是部分具体名词有差异;KTXP版的虽然加了不少注解,但是也有不少错误的地方。估计以后能有更完整的版本吧,目前要看的话,三家结合着看比较好。^_^

引用
最初由 SNOWWIND 发布
枪托感觉不像是在撬啊......像是简单的在砸
而且情理上不大可能有这种事,摄像口成类锥形,结构不脆弱,枪托部分也不应该有这么高强度的材料能撬开这种防护上乘的大型坦克的钢板

后面看他插枪管进去的时候也是斜着差进去的,比枪管口径要大了不少,对比前后也没有发现明显的变形或者变大

这片子那个字幕组的翻译更好一些?漫游有的做么?

左眼是狐狸的明媚 右眼是幽灵的忧伤

貌似在MSN有个叫狐狸爪的窝欢迎来踩踩⌒_⌒
快速回复

限150 字节
上一个 下一个