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[高达Seed-D33·关于议长]人类补完?还是求同存异?议长究竟要做什么。

楼层直达
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只看该作者 45楼 发表于: 2005-06-08
=v=……彼此话语都有理解偏差灭。
错觉和误会是怎么产生的,言语果然是无法相信的(泪奔)。

大人问AA在GSD里究竟要做什么,那么能否请大人听我这个K命的理解呢。
AA确实想要战争早点结束,这一点,我认为和Asu回到PLANT领Faith的时候怀着的心情是同样的。
但是在没有任何明朗形势的前提下,他们只能按兵不动——那个时候他们打搅到谁了没?= =没有,ZAFT和地球军打得再热闹,管了没?没有。因为就如大人所说,他们没有理由也没有资格。
如大人所愿,趴海底看新闻,刚刚才被目标是“袭击Lacus”的ZAFT武器弄得差点送掉命的一群人看到Meer,眉头皱过没?Kira说,这是欺骗-老虎说,这是政治;咖喱说,能不理么-老虎说,不能鲁莽;咖喱说,不能一直藏下去-Kira说,因为什么都不知道,所以不能轻易行动。
人家哪点像看到打仗就出头的人了,大人。= =+按兵不动就因为如大人的意见一般——别人打仗,自己没有立场就没资格搅局。不可能作为一个第三方参与到战场,所以玛硫的提法才是援助ZAFT——这不就是选择自己的立场才可以进入的表示么。
就是因为没有确信的ZAFT是怎样态度信息,以及知道了一些ZAFT的负面的信息,所以玛硫的“想帮助ZAFT攻打地球军”也就不可能实现。大人觉得会有这样提议的人,是看到战争就会阻止的么?= =不过也是通过战争的手段希望战争早点结束,不过是和Asuran一样,选择自己相信正确的一方行事。Asuran因为知道的和不知道的有足够的理由相信议长,Kira也因为知道的和不知道的而有足够的理由不相信,就是这样简单——不就两方么,地球一看就是笨蛋和坏蛋,ZAFT本来想帮也帮不了。
AA自己的意见是要尽快结束战争,加入认为正确的某一方是本来的打算——这个和A同学或者大家的认同的想法有太大差别灭?而FT显然不可能让如此正常思维的AA就那么顺利地和ZAFT合流了——不然他的Boss要怎么编,于是搞搞暗杀,找找替身,让AA怀疑怀疑,与ZAFT合流的梦想破灭,只能郁闷地趴海底。
——其实我们还不是郁闷,想看某K去ZAFT都想疯嘹。=v=
(某只桃子想看Kira变黑都想疯嘹)

就是这样。——AA和ZAFT八字不合,FT故意的。


现在来说乱入。
一直趴海底的AA怎么会出击。第三次我想不用过多解释,阻止虐杀平民而已。说前两次。
那两次是去“阻止战争”,还是阻止ORB军?
咖喱上去从未说过‘你们都不准打’,只是说ORB军不要打——而且也不是说的“ORB军不得战斗”而是“ORB不得参与这样的战斗”。
大人也说了灭,ORB的理念是中立。如果要问既然联盟了就没有资格提这样的要求,我的理解是被Kira带出的咖喱想要亡羊补牢而已。

如果是为了早日结束战争,那么在没有任何理由的情况下,根本没有资格浮出水面;
而阻止ORB军只是阻止ORB军而已,谁把这个概念和早日结束战斗混淆了?谁说的AA去阻止ORB军是为了早日结束战争了?||||||||||
对于战况,他们还是不知道。他们唯独知道的就是ORB出兵了,要阻止。
做自己知道的,因为知道才去做。仅此而已,所以我说是“能力之所及”。
AA只能阻止ORB军,(如果没有搭载首相,阻止都没立场)。AA也最多援助平民。
但是若是说结束战争,他们并没有做过以结束战争为名义的事情。

PS一句:A和K24话的冲突,个人认为也是A同学高估了K他们的行事意图了。
我明白这也就是一些大人所说的“理由换的快”,但是帮帮忙,做不同的事当然是有不同的理由,不同的理由自然就是做不同的事。——何况不同的事也可能因为同样的理由,不同样的理由也可能导致同样的事,这样的结论我认为没有办法下。

以上是一些基本的想法。^ ^
我觉得把我的理解表达清楚就好嘹。很高兴和大人讨论。毕竟了解别人的看法对自己理解也有好处灭。
此外,民众灭有对战争肯定,地球人民就是因为不想打仗还要被征兵才反抗地联地貌似~~^ ^
扭。

另外偶也没有觉得Seed里是理想胜利呀,多么明显是两边都打趴下了,才结束的> <。
反复被提到的“完全消灭敌人,就是要的结果么,那么完全消灭了敌人,就是结束么”——表面上,是反对使用大规模杀伤性武器的滥用;还有一层意思就是,如果没有解决实质的问题,NA灭了CO也好,CO灭了NA也好,自己就不会有争端了么,新的敌人还是会诞生吧,那么怎么样,继续全灭?这不就是克鲁泽对人类绝望后的意图灭,反正消灭了敌人,因为新的欲望又会有新的敌人,那全灭好了。——不知道大人是否理解我的意思。就是说通过实际的行为让这个理想实现是不可能的,至少让人们想得起来,能够反思就够了,努力去做去靠近,就够了。

议长我喜欢的说,不管黑也好白也好疯也好都喜欢的讲。说他阴谋论也就是“说”而已的说,不是说因为有阴谋我就觉得如何如何了的讲。如果是议长不是策划者论,我就理解为议长善于利用突发事件。而如果是议长全部阴谋策划论,我就理解为议长确定了大的阴谋,小的突发事件随机应变。(滚动)就是说我都是无所谓的,全然个方面分析而已。^ ^大人表紧张。

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只看该作者 46楼 发表于: 2005-06-08
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最初由 红桃皇后 发布



节制点,现在恐怖分子的界定全球人民都在讨论,你可以拿美帝作参考……真洗脑啊……
在我看来,也是目前恐怖行为的最突出表现——“恐怖行为”是指在和平环境中对平民和民用目标进行暴力袭击,刻意制造血腥的场面和严重的平民伤亡,以此在平民中、在和平的社会环境中制造大范围的恐怖气氛,进而影响当地政府的决策和地方经济发展。
我不知道AA占哪条了……


1.拒捕

2.沒宣戰就攻擊ZAFT

3.劫機

PS:你的恐怖行為定義跟當今世界不合
真實定義很黑暗的 就不明講了

人工AI三守则:
以数量取胜!
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对玩家要放水~~~~
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1.拒捕

2.沒宣戰就攻擊ZAFT

3.劫機

PS:你的恐怖行為定義跟當今世界不合
真實定義很黑暗的 就不明講了

某人曾說:恐怖行為是沒經授權,授權了的叫政府

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只看该作者 48楼 发表于: 2005-06-08
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最初由 dogcatpig01 发布

某人曾說:恐怖行為是沒經授權,授權了的叫政府


這就是現實.......

以國夏先生和米國布先生為代表性人物

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只看该作者 49楼 发表于: 2005-06-08
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最初由 红桃皇后 发布
=v=……彼此话语都有理解偏差灭。
错觉和误会是怎么产生的,言语果然是无法相信的(泪奔)。

大人问AA在GSD里究竟要做什么,那么能否请大人听我这个K命的理解呢。
AA确实想要战争早点结束,这一点,我认为和Asu回到PLANT领Faith的时候怀着的心情是同样的。
但是在没有任何明朗形势的前提下,他们只能按兵不动——那个时候他们打搅到谁了没?= =没有,ZAFT和地球军打得再热闹,管了没?没有。因为就如大人所说,他们没有理由也没有资格。
如大人所愿,趴海底看新闻,刚刚才被目标是“袭击Lacus”的ZAFT武器弄得差点送掉命的一群人看到Meer,眉头皱过没?Kira说,这是欺骗-老虎说,这是政治;咖喱说,能不理么-老虎说,不能鲁莽;咖喱说,不能一直藏下去-Kira说,因为什么都不知道,所以不能轻易行动。
人家哪点像看到打仗就出头的人了,大人。= =+按兵不动就因为如大人的意见一般——别人打仗,自己没有立场就没资格搅局。不可能作为一个第三方参与到战场,所以玛硫的提法才是援助ZAFT——这不就是选择自己的立场才可以进入的表示么。
就是因为没有确信的ZAFT是怎样态度信息,以及知道了一些ZAFT的负面的信息,所以玛硫的“想帮助ZAFT攻打地球军”也就不可能实现。大人觉得会有这样提议的人,是看到战争就会阻止的么?= =不过也是通过战争的手段希望战争早点结束,不过是和Asuran一样,选择自己相信正确的一方行事。Asuran因为知道的和不知道的有足够的理由相信议长,Kira也因为知道的和不知道的而有足够的理由不相信,就是这样简单——不就两方么,地球一看就是笨蛋和坏蛋,ZAFT本来想帮也帮不了。
AA自己的意见是要尽快结束战争,加入认为正确的某一方是本来的打算——这个和A同学或者大家的认同的想法有太大差别灭?而FT显然不可能让如此正常思维的AA就那么顺利地和ZAFT合流了——不然他的Boss要怎么编,于是搞搞暗杀,找找替身,让AA怀疑怀疑,与ZAFT合流的梦想破灭,只能郁闷地趴海底。
——其实我们还不是郁闷,想看某K去ZAFT都想疯嘹。=v=
(某只桃子想看Kira变黑都想疯嘹)

就是这样。——AA和ZAFT八字不合,FT故意的。


现在来说乱入。
一直趴海底的AA怎么会出击。第三次我想不用过多解释,阻止虐杀平民而已。说前两次。
那两次是去“阻止战争”,还是阻止ORB军?
咖喱上去从未说过‘你们都不准打’,只是说ORB军不要打——而且也不是说的“ORB军不得战斗”而是“ORB不得参与这样的战斗”。
大人也说了灭,ORB的理念是中立。如果要问既然联盟了就没有资格提这样的要求,我的理解是被Kira带出的咖喱想要亡羊补牢而已。

如果是为了早日结束战争,那么在没有任何理由的情况下,根本没有资格浮出水面;
而阻止ORB军只是阻止ORB军而已,谁把这个概念和早日结束战斗混淆了?谁说的AA去阻止ORB军是为了早日结束战争了?||||||||||
对于战况,他们还是不知道。他们唯独知道的就是ORB出兵了,要阻止。
做自己知道的,因为知道才去做。仅此而已,所以我说是“能力之所及”。
AA只能阻止ORB军,(如果没有搭载首相,阻止都没立场)。AA也最多援助平民。
但是若是说结束战争,他们并没有做过以结束战争为名义的事情。

PS一句:A和K24话的冲突,个人认为也是A同学高估了K他们的行事意图了。
我明白这也就是一些大人所说的“理由换的快”,但是帮帮忙,做不同的事当然是有不同的理由,不同的理由自然就是做不同的事。——何况不同的事也可能因为同样的理由,不同样的理由也可能导致同样的事,这样的结论我认为没有办法下。

以上是一些基本的想法。^ ^
我觉得把我的理解表达清楚就好嘹。很高兴和大人讨论。毕竟了解别人的看法对自己理解也有好处灭。
此外,民众灭有对战争肯定,地球人民就是因为不想打仗还要被征兵才反抗地联地貌似~~^ ^
扭。

另外偶也没有觉得Seed里是理想胜利呀,多么明显是两边都打趴下了,才结束的> <。
反复被提到的“完全消灭敌人,就是要的结果么,那么完全消灭了敌人,就是结束么”——表面上,是反对使用大规模杀伤性武器的滥用;还有一层意思就是,如果没有解决实质的问题,NA灭了CO也好,CO灭了NA也好,自己就不会有争端了么,新的敌人还是会诞生吧,那么怎么样,继续全灭?这不就是克鲁泽对人类绝望后的意图灭,反正消灭了敌人,因为新的欲望又会有新的敌人,那全灭好了。——不知道大人是否理解我的意思。就是说通过实际的行为让这个理想实现是不可能的,至少让人们想得起来,能够反思就够了,努力去做去靠近,就够了。

议长我喜欢的说,不管黑也好白也好疯也好都喜欢的讲。说他阴谋论也就是“说”而已的说,不是说因为有阴谋我就觉得如何如何了的讲。如果是议长不是策划者论,我就理解为议长善于利用突发事件。而如果是议长全部阴谋策划论,我就理解为议长确定了大的阴谋,小的突发事件随机应变。(滚动)就是说我都是无所谓的,全然个方面分析而已。^ ^大人表紧张。




如果AA抱有的想法真的像大人说的就好了……可是偶看见的怎么就不是这个意思呢……==,果然同一件事每个人的理解是完全不同的啊。
先承认偶是A饭,要说A厨也行啊,所以硬要说以下的话是偶明明是A厨讨厌某K还要装客观==b,偶也没办法,干脆先承认了算。虽然不认为自己客观,但有一点还是有自信的,无论对什么人,多半是因为他的行为喜欢或讨厌这个人,而不会因为喜欢或讨厌这个人而连带喜欢或讨厌他的行为。
对于AA的看法多来源于它们的行为,说说偶为什么会觉得AA是没有立场的抱有阻止战争的想法的第三方吧。
首先海涅的死……偶知道这是KFAN 的地雷==,提出来不是要指责某K什么,只是说,海涅和SMM互相PK,和ORB军有什么关系?某K冲上去那是在干什么?如果只是为了ORB,咖喱公主哭完走人了,某K冲着ORB舰就可以了,管什么联军和ZAFT的闲事?
其次,第三次乱入,就是SMM那次,如果我说AA没有立场去援助平民,一定是要被万人唾骂的……只是这次的援助,FT已经清楚的把AA所处的位置表现出来了,就是那个没有立场的第三方。
屠城……说着是残忍,但是这也是EA对ZAFT的一个战争手段,换句话说,这是交战双方的事。两个国家打仗,一个国家对另一个国家屠城,这时某股不属于任何国家的势力(AA怎么也不能说是国家吧,除非说AA的行为代表奥布……)跑去阻止屠城的那方(注意,AA已经不是在“援助平民”这么简单,是“攻击”屠城一方,防卫平民和攻击一方是有很大的区别的,尽管目的上可能一致,但是行为使得性质已经发生了变化)这样的势力除了第三方我实在是找不出另一个说法了……
这里不是说AA阻止屠城不对,从人道主义上来说是正确(关于AA的攻击行为是否能算作人道行为的一种……虽然偶质疑,但是还是不要讨论的比较好^^,暂且认为是吧),只是如果刨光了人道主义这层光环,单单分析各方的立场分析AA确实是没什么立场的。(不过人道主义是否是可以不用顾及立场的?这个偶不敢说什么^^)
最后,AA上的人的行为,老实说,我真不明白,AA有这样好的战斗力和情报网,如果真的只为ORB着想,那么为什么泡在海里那么久宁愿思考海豚宝宝就是没想过ORB的事该怎么办?他们之前泡在海里无所事事是真的,但是那个时候其实是应该思考ORB要怎么办而不是想着要帮哪边这种问题的时候吧?(那个要帮哪边本身就有种第三方的意思)等到ORB出兵了才开始动……而且时时刻刻关注着EA和ZAFT的局势……这个偶想不通。

关于AA和A有无区别的问题。
人拥有思想可以决定自己的立场,但是决定之后,即使他的思想与他的立场相左,除非他行动上做改变了自己立场的事(貌似A就要做出这样的事了==),否则思想和这个立场是没有什么关系的,A毕竟是回ZAFT了,AA无论怎么无奈,现在所属不明是事实,如果说大家心情相似,所以你A有立场,我AA也就有立场或者反之大家都没立场,这个因果也说不通不是?(不过,苦笑,反正A就要回AA去大家一起没立场但还是要拯救世界了,偶在这边说他现在还有立场,自己都郁闷)

还有,AA和A是要区别对待的,因为A是一个个人,目前还是属于ZAFT的人,无论他抱着什么样的想法进入ZAFT,他的立场毫无疑问是ZAFT,是PLANT。

而AA不同,它是一股势力,当AA的舰艇和FREEDOM出现后,AA就已经不是简简单单几个人的问题了,它拥有了自己的武装力量,而这种武装力量不隶属于任何国家(不能说AA属于ORB吧……顶多说它偏向ORB,因为属于ORB就必须要听命于国家……AA的擅自行动没法解释了),同时这种力量已经在战场上运用了,那么,非要给它一个定义,就是第三方,又因为不隶属于参战任何国家,所以无立场,再加上AA上的义举,暂且认为是“阻止战争”这样的高尚目的,否则难道是在一旁看戏觉得两方做的不对了,欺负自己的偏向方了就参一脚的第三方,那不就是“恐怖分子”了么……


至于让战争消失这个理想的实现,偶一向悲观主义,人就是好了伤疤忘了疼,知道疼了才会乖……战争-和平-战争……没的止境,这种问题还是个人的观点倾向问题,没什么好争的。
议长大人,现在偶是完全支持他的,认为他很真实也很有手段,只是希望议长下手追杀A的时候不要太狠啊,否则身为A饭和G饭的偶实在是两边受难啊……
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只看该作者 50楼 发表于: 2005-06-08
恐怖主义- - 欲加之罪,何患无辞。zaft要灭AA,理由怎么说都可以

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只看该作者 51楼 发表于: 2005-06-08
关于AA参战资格,有力量有立场就有资格= =
难道AA参战还要写份文件叫议长签字同意??

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只看该作者 52楼 发表于: 2005-06-08
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最初由 TIME17 发布
关于AA参战资格,有力量有立场就有资格= =
难道AA参战还要写份文件叫议长签字同意??


AA已经损害了ZAFT的利益了
(一个基地被免费毁了)
当然要在危害变得更大之前把AA那伙人给灭了

还是喜欢这两个配对~~~~~~
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只看该作者 53楼 发表于: 2005-06-08
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最初由 TIME17 发布
恐怖主义- - 欲加之罪,何患无辞。zaft要灭AA,理由怎么说都可以


偷FREEDOM
劫機
攻擊ZAFT部隊

鐵證如山
被追捕是正常的

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最初由 TIME17 发布
关于AA参战资格,有力量有立场就有资格= =
难道AA参战还要写份文件叫议长签字同意??


參戰不先宣戰
事後也沒解釋

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只看该作者 54楼 发表于: 2005-06-08
FT难道不是在拿SEED-D影射当前X国政治么……?= =
在这点上,对此人还是有那么一点点的敬意……
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只看该作者 55楼 发表于: 2005-06-08
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最初由 whlex 发布


偷FREEDOM
劫機
攻擊ZAFT部隊

鐵證如山
被追捕是正常的



參戰不先宣戰
事後也沒解釋


zaft追捕AA是正常的,双方立场有根本性不同
“恐怖主义”这贬义词却是U们下的定义= =只站在ZAFT立场么……

要不要先写篇檄文?

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只看该作者 56楼 发表于: 2005-06-08
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最初由 TIME17 发布


zaft追捕AA是正常的,双方立场有根本性不同
“恐怖主义”这贬义词却是U们下的定义= =只站在ZAFT立场么……

要不要先写篇檄文?


受害者找加害者算帳是常態
你的立場比較奇怪

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只看该作者 57楼 发表于: 2005-06-08
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最初由 whlex 发布


受害者找加害者算帳是常態
你的立場比較奇怪


和U有不同意见是因为U的措辞……
我的立场多简单——观众
俺觉得能喊出恐怖份子这称号的,属于入戏太深

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只看该作者 58楼 发表于: 2005-06-08
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最初由 whlex 发布


偷FREEDOM
劫機
攻擊ZAFT部隊

鐵證如山
被追捕是正常的



參戰不先宣戰
事後也沒解釋


切.........................连基本问题都没搞清楚,就说铁证
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