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最初由 lusunshine 发布


当事人的姓名都是错的，却能被你说成是一个无关紧要细节问题
随便举个例子，法庭上一个证人作证说这个案件是这么一回事，结果被人指出其实这个证人当时根本不在场，于是你说不好意思人弄错了，其实在场的是另一个人，但是前面那个人说的话都是真的。你认为这样能让法官相信么？你自己好好想想~

要查证这个节目至少要亲自看到这个节目的录像吧？你认为证明一个事情的真实性听人的转述就够了么？

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现在我们来做个假设，这个采访的真实情况就是你说的那么回事，那你自己也说了“片中出现的所谓受害者都是精心挑选的”，这是否正说明了他们不能代表大多数人的真正想法？如此你得到的结论“日本人不顾历史事实，颠倒黑白，把自己装扮成战争受害者的动向值得警惕。”是否应改为“某些别有用心之人企图颠倒黑白，造谣说大多数日本人只认为自己是战争受害者的动向值得警惕。”才正确？
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我前面的质疑还有这个，也请你正面回答

首先，“日本人不顾历史事实，颠倒黑白，把自己装扮成战争受害者的动向值得警惕。”这句话并非我的结论，而是我在日本的友人通过自己观看这个节目之后自己得出的结论。你所指的那个帖子除了第一句话之外，其他都是他的原话，我没有任何增删改动。

因此我认为，我的朋友所证明的一个事情的真实性并非听人的转述，而是他的亲身经历。

其次，我认为您有很多方法来检查这个事件的真实性，比如popgo上就有不少在日本的朋友，您可以拜托他们帮您查一下，然后请他们看一下那个节目，是不是基本上符合我前面转的帖子的内容。

第三，“要查证这个节目至少要亲自看到这个节目的录像吧？你认为证明一个事情的真实性听人的转述就够了么？”
这个很好办，我上面的一篇帖子说过，咱们一起去日本看吧，如何？

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最初由 Lolicon 发布

我又看了一遍您的“质疑”，不得不说，您的置疑包含了太多主观的成分。

您不相信有这件事的存在，却情愿在网络上洒口水，而不愿如我一样进行实际的查证，这实在不象是一个想要认识事实的人所能持有的态度。假如您是日本人，不愿意看到有损您国家的形象的事实的存在，我要说，您也只是个嘴皮子上的爱国者，以为爱了国就可以主观臆断一切事实。以上很多朋友都批评了中国人的“嘴皮子爱国”，也许您从中也能得到一些教益。假如您是中国人……不知道是否有“嘴皮子卖国者”这一说……哦对，有一个词叫做“温和的卖国者”，也许比较适合用来形容您。

如果您口头上还是不愿意承认这件事实，我也没办法，只好陪您玩一玩。请告诉我您在哪个国家，以及联系方式，住址等，等我证实之后就会去找您，然后我们一起去日本，去查一查到底有没有这个节目可以么？当然，路费要由输家负担，一切金额以receipt为准。

或者您来找我也行，您如果同意的话，发个简讯告诉我，是您来找我，还是我来找您。我们的地址也通过简讯来交流，您说这样可行么？

你才是开始纯耍嘴皮子的人吧
就看看你自己的这几段话吧
明知是不可能的事还提出来
既然你已经明确说我是温和的卖国者
那你也自己对号入座了
对于无耻的人我再多讲什么也是枉然

事实是客观存在没错，但是你怎么确认你所“知道的”的事实就是那个“客观存在”的真正事实呢？1000年前人们所知道的事实是太阳围绕着地球转……

至于道理，那就更没有没有“客观存在的道理”这一说法了= =那个，同学，你真的知道主观和客观之间的区别吗？

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最初由 Lolicon 发布


首先，“日本人不顾历史事实，颠倒黑白，把自己装扮成战争受害者的动向值得警惕。”这句话并非我的结论，而是我在日本的友人通过自己观看这个节目之后自己得出的结论。你所指的那个帖子除了第一句话之外，其他都是他的原话，我没有任何增删改动。

因此我认为，我的朋友所证明的一个事情的真实性并非听人的转述，而是他的亲身经历。

其次，我认为您有很多方法来检查这个事件的真实性，比如popgo上就有不少在日本的朋友，您可以拜托他们帮您查一下，然后请他们看一下那个节目，是不是基本上符合我前面转的帖子的内容。

第三，“要查证这个节目至少要亲自看到这个节目的录像吧？你认为证明一个事情的真实性听人的转述就够了么？”
这个很好办，我上面的一篇帖子说过，咱们一起去日本看吧，如何？

我质疑的是结论，管是你提出来的还是你朋友提出来的？
而且我丝毫不介意节目本身是真实的，但你自己都说了这个节目是别有用心，人员都经过了精心挑选，那就说明了这个节目所反映的观点虚假和不具代表性，而由这个节目得到的那个结论是不是也是错误的呢？
这才是整个问题的重点，你还是没正面回答~

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最初由 lusunshine 发布


你才是开始纯耍嘴皮子的人吧
就看看你自己的这几段话吧
明知是不可能的事还提出来
既然你已经明确说我是温和的卖国者
那你也自己对号入座了
对于无耻的人我再多讲什么也是枉然

不，我是很有诚意地想和您一起去查证这个事情的真实性，我对事实和真相是相当执著的。我认为您这样轻飘飘的语言游戏对不起我昨天晚上与6位日本友人联系和查证所付出的努力。

通过您前面的一篇帖子的只言片语：“由于国内的朋友无法浏览BBC”云云，我判断您是在国外，我们互相联系起来应该会比较方便，为何是“明知不可能”呢？我告诉您，这是很有可能的，我可以做得到，所以我才提出这个方法。

我认为该表达的内容已经表达得很清楚了，解决方法我也提供了几种，我不愿意再就这个问题进行言语上的纠缠。我很久没有回过这么长的帖子了，您的态度成功地激怒了我。请告诉我您的解决方案，一言而决。

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最初由 花花游龙 发布

理屈词穷便强词夺理可以理解但也请先看清话题到底是什么，我们在说的是极端爱国者与温和卖国者之间的区别，也就相当于过失杀人者和蓄意谋杀者的区别，而不是说的被杀者有什么区别…………别跟我说你理解不了

说极端爱国者是过失杀人温和卖国者是蓄意谋杀根本就是错误的，两者都是故意杀人，只不过杀人手法不一样。难道你认为希特勒和东条英机之流发动战争所造成的本国人伤亡只是一种过失杀人？

真要说的话，也就是在些细节上吵，反正这类讨论没有什么结果的……
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一般不都是这样吗!?大吵到小吵,小吵到不吵...总之,现在的人都不会承认自己是错的...

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最初由 lusunshine 发布


很抱歉我有工作在身不可能像你那么有空
其实也完全没去日本的必要，找你日本的朋友把节目录下来传给我们不就行了么？
我引用BBC的采访报道只是反映一种声音，我从来没根据这篇报道就作出“大多数日本人对战争都有了深刻的反省”之类的结论
而你引用的同样是一采访篇报道（就算全部是真实的），如何就得出了那样的结论呢？

另外你完全不需要对我用“您”这样的敬语，对话的双方是平等的

首先，我通篇没有下过任何一个结论，请告诉我我下过了什么结论？

其次，您引用的结论是我朋友下的，而且是他通过他自己观看节目之后得出的感受，难道他的感受就不是“反映一种声音”？至于引用的那篇报导，除了人名和B52两处错误之外，您又能找到他下了什么结论？

第三，我要求同您去日本，是想给您一个教训，不要在网络上胡编乱造，会被人拆穿的。如果您认为胡编乱造的是我，那么这个教训就会由我来承受，十分公平，是不是？

第四，如果你想要看这个节目，我没有任何义务为您录下来，也没有任何权利可以要求我的朋友帮您录下来，这一点需要您自己动手。

第五，您不必为“您”这个称呼而伤脑筋，一般而言，我称呼“您”的时候正是是我相当愤怒的时候。我难以想像会有您这样热衷于玩语言游戏，却不愿意付出一点实际的行动，甚至一边玩语言游戏，一边批判别人玩语言游戏的人存在。

第六，这真的是最后一篇了，我不会再回应了，请和我PM联系。。。