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华丽的14个国家和地区、4878集、53658分钟、200多万美元

楼层直达
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只看该作者 90楼 发表于: 2005-12-11
建议某位去读读关于卡尔·波普尔(Karl Popper)对认识科学与伪科学的区别,补补课.

To see a world in a grain of sand,
And a heaven in a wild flour/Flora,
Hold infinity in the palm of your hand,
And eternity in an hour.
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只看该作者 91楼 发表于: 2005-12-11
以归纳法作为科学的基础不止在哲学上不妥当,事实上也是不正确的,因为科学家并不照这模式作业。在科学的工作中,理论的设计常先于实验和数据的收集,而不是反方向进行的。波普尔说:“观察常是选择性的,它需要一个目标,确实的任务,兴趣,观点及问题。”若无理论,科学家便不知如何设计实验,或何处寻求重要的数据。

To see a world in a grain of sand,
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mcv
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只看该作者 92楼 发表于: 2005-12-11
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最初由 suxil 发布
我都累了,
再说一次:
天然正确和绝对真理是和科学不搭边的东西,
科学是在不断的怀疑和取证中发展自己的。

那我也说一句,科学是在不断发展的,所以神创论已经永远的被扫进了科学的垃圾堆里了。打着“怀疑与取证”的旗号在科学之外做手脚,是不能改变这一事实的。


引用

猴子辩论时已经表现得够了,记住这是中学课堂不是大专辩论赛
-------既然表现得都够了,再把那些拿出来不就得啰?莫非美国学生的判断力如何还劳您费心?学校没有禁止进化论的传授吧?

是的,我很担心他们的判断力,假设他们的判断力和您类似的话。
mcv
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只看该作者 93楼 发表于: 2005-12-11
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最初由 moneypig 发布
以归纳法作为科学的基础不止在哲学上不妥当,事实上也是不正确的,因为科学家并不照这模式作业。在科学的工作中,理论的设计常先于实验和数据的收集,而不是反方向进行的。波普尔说:“观察常是选择性的,它需要一个目标,确实的任务,兴趣,观点及问题。”若无理论,科学家便不知如何设计实验,或何处寻求重要的数据。

波普一开始还不把进化论当成科学呢,说它不可证伪,好在后来他搞明白了。

所以,建议你把那本书多读几遍,再来向我推销。
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只看该作者 94楼 发表于: 2005-12-11
强强强,没想到这玩意还可以到国外骗钱。真令人刮目相看......

3DS FC:2578-3136-3685加了的话还请PM
和基友合写的Blog:http://blog.tuidao.me
mcv
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只看该作者 95楼 发表于: 2005-12-11
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最初由 霸王哆啦 发布

然而照你的理论法院根本就应该从一开始斥责创造论一方不是么?程序过程岂不该省略掉?

法庭上科学理论可以作为证据,然而证据不能取代程序,你不会不明白吧?
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只看该作者 96楼 发表于: 2005-12-11
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最初由 mcv 发布


是的,我很担心他们的判断力,假设他们的判断力和您类似的话。


啧,玩起人身攻击了吗?

这就不劳您费心了,这世界的事实已经证明了,多元化的社会更有利于科学的进步与发展。

而一元化的社会下的人们,倒往往有脑袋变成一次性写入式的光盘的危险。
:o

看治愈系的片
听治愈系的歌
做治愈系的人


级别: 版主
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只看该作者 97楼 发表于: 2005-12-11
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最初由 mcv 发布

法庭上科学理论可以作为证据,然而证据不能取代程序,你不会不明白吧?

不将证据放置于合理的程序中,证据如何发挥客观的作用?

生不用封万户侯常恨不识苍井优

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只看该作者 98楼 发表于: 2005-12-11
不管怎样,有市场就算成功了,不过这个数据有多少水份不得而知……

从此做个好青年……

:D
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只看该作者 99楼 发表于: 2005-12-11
只有单个物种内的微进化,物种之间的进化可能性趋于0。如果物种之间可以连续进化,那么在现代,生物物种将无法划分,因为生物都处在不同的进化过程中,比如有长了腿和肺或二者单有,但还没爬上岸的鱼和上了岸的鱼,等等,再多的化石对进化论也没用,那些化石的产生是另有原因。
广进化在学术上是没有多少证据的,如大家都熟悉的始祖鸟化石,其实一直是孤本,没有类似品,而对它的解说也众说纷纭.(6具“始祖鸟化石”的相继问世,轰动了世界,成为鸟类和爬行动物之间过渡物种的典范。后来鉴定出5具是人造的,剩下的1具坚决拒绝任何鉴定。最初的“发现者”坦白了造假的原因之一:太信仰进化论了,就造出了最有力的证据。而教科书中,对始祖鸟和露茜还是)它未必是所谓进化论的过度形态.而其他的过渡形态化石几乎没有,即使有的也大多有争议.从生化角度说,你要让一阵风将地上的飞机零件吹成一架飞机的可能性,可想而知,纯粹是笑话.那无机物进化为生命的可能也如此.关于这些问题都有文献可查.微进化到是可以看到,现代DISCOVERY记录片中的进化主要就指这个,这和达尔文的广进化是有区别的
现在,很多学者证明了重演律是一个观察错误。德国人类胚胎学家布莱赫施密特(Erich Blechschmidt)所著的《人的生命之始》(The Beginnings of Human Life)一书中,以详尽的资料证明人的胎儿开始就都是人的结构,例如以前认为胎儿早期出现的象鱼一样的“鳃裂”,实际是胎儿脸上的皱褶,完全是人脸的结构,被硬说成“鳃裂”。胎儿在9毫米左右,身体下端的突起好像是尾巴,其实没有任何尾巴的结构特徵,那是一条中空的神经管,它发育较快,向阻力小的方向生长,暂时向末端突出,很快就平复了。而且它是有重要作用的,根本就不是残迹器官。

对罕见的畸形病:毛孩和长尾巴的小孩,进化论认为那是人祖先的特徵;要按这么推理,没有大脑的畸形更多,那人的祖先就没有大脑了?先天肢体残缺的、多长手指、脚趾的也常见,那么人的肢体就是从各种畸形进化来的?跳出进化论的思想框框一想,就会发现所谓的“返祖现象”只是畸形或缺陷而已,是基因畸变的反映,和人类祖先联系在一起毫无道理。
19世纪,德国的海克尔提出了重演律学说,认为高等生物胚胎发育会重现该物种进化的过程。其实重演律本身就是假说,这个假设就成了进化论的重要证据:如果进化存在,胚胎发育的“重演现象”很像在反映进化的过程;因为有重演现象,进化就是存在的。这不但运用无意义的循环论证,而且掩盖了最关键的一点:谁也不明白“重演现象”和进化有什么关系,硬说成是因果关系。

其实,重演律是在生物学还很不发达的时候提出的假说,随着遗传学的出现和分子生物学的发展,特别是对基因的深入研究,重演论失去了理论依据。既然过去的基因已经突变成新基因了,怎么还重现过去的特徵呢?就重演律本身,古生物学家古尔德也指出了该理论的致命缺陷,这些已是共识了。

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只看该作者 100楼 发表于: 2005-12-11
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最初由 suxil 发布


啧,玩起人身攻击了吗?

这就不劳您费心了,这世界的事实已经证明了,多元化的社会更有利于科学的进步与发展。

而一元化的社会下的人们,倒往往有脑袋变成一次性写入式的光盘的危险。
:o

人身攻击?不至于,我相信您的智商或者判断力一定超过平均水平,所以我说他们的判断力和您类似实在是抬举了他们。

这个世界的事实也已经证明了,只有科学才是认识自然的唯一可能方式,除此之外别无他法。
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只看该作者 101楼 发表于: 2005-12-11
科学才是认识自然的唯一可能方式,除此之外别无他法。
-------
貌似居然现在还有这种人.举着假科学的大旗,行镇压异端之实.

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只看该作者 102楼 发表于: 2005-12-11
...我发这个帖子的时候真没想到后面变成这样。

总结说明一下前面争的几个问题。

--美国人的科学素养其实不高。那些数据基本上是按照Miller等人的问卷调查出来的。NSF每隔一段时间都会发布新的数据。

--智能设计论(ID)进课堂的问题,实际上是指ID进公立学校课堂的问题。根据美国宪法,政府必须在宗教问题上保持中立,不得支持任何特定宗教。由于公立学校是政府出资建立的,因此在此地教授神创论、包括神创论的变种——ID,都是违宪的

--关于波普尔的问题。波普尔是伟大的科学哲学家,但是在批评进化论的问题上他一度批评错了。我就不费力气打字,转方舟子的一段文章:

  波普尔的攻击对象主要是达尔文主义。达尔文虽然没听说过什么“否证论”,但以一个大科学家的直觉,知道一个科学理论不应该无条件成立。实际上,他自己清楚地告诉我们他的理论在什么情况下可以被推翻:

  “如果能够证明在任一物种的结构的任一部份,它的形成纯粹只是为另一物种提供好处,那么我的理论即失效,因为这种结构不可能通过自然选择产生。”

  “如果能够证明存在任一不可能经由为数众多的、逐渐的、微小的修改而形成的复杂的器官,那么我的理论即告破产。”(《物种起源》)

  今天的进化论者,不管他们对自然选择的重要性的看法是多么的不同,有一点是共同的:自然选择不是进化的唯一动力(虽然是重要的,也许是最重要的动力)。也就是说,自然选择在局部已被否证。

  从以上的分析可以看出,波普尔对进化论的责难实际上出于对进化论的浅解。令人欣慰的是,他终于认识到了这一点。在他的晚年,当神创论者利用他的责难攻击进化论时,他勇敢地站出来公开承认自己的错误:

  “我依然相信自然选择是一个研究程序。然而,我已经改变了我对自然选择理论的可检验性和逻辑特点的看法;我很高兴能有机会宣布放弃我的主张。”

  与进化论相反,神创论则不是科学理论,无法被否证,因为“上帝创造了万物,万物的存在证明了上帝的存在”是逻辑上永远正确的同义重复。进化的种种证据,神创论者即使不得不承认它们的真实性,也完全可以认为那只是一连串的巧合,正如你可以不承认万有引力,而把所有的苹果都往下掉当成一种巧合。到最后他们还可以说这一切是上帝的有意按排:所有的生物都是上帝创造的,只不过他故意把它们造成这个样子,好让科学家们误以为生物是进化来的。这种狡辩,也永远无法被推翻。不过,按波普尔的看法,在面对科学与玄学(包括狡辩等等)的选择时,一个有理性的人应该选择前者。


--达尔文指出过为什么他的理论是可证伪的(注意!可证伪的意思是“有可能被证明是错的”,而不是说某理论就是错的。相反,“上帝存在”这个命题不具有可证伪性,因此根本不能算一个科学理论),其证据就是刚才上面方舟子引用的那段话:“如果能够证明存在任一不可能经由为数众多的、逐渐的、微小的修改而形成的复杂的器官,那么我的理论即告破产。”

Universal
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只看该作者 103楼 发表于: 2005-12-11
方舟子那位你就不用提了.不是什么好鸟.天天胡说.

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只看该作者 104楼 发表于: 2005-12-11
moneypig要么是一个神创论者,要么就是亟待接受科普。从他趸过来的那段关于重演律的文字就能看出——那是直接从神创论网站上拷贝过来的吧?

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