搜索 社区服务 统计排行 帮助
  • 8763阅读
  • 264回复

[原创]鋼之鍊金術師與現代科學

楼层直达
NPC
级别: 版主
注册时间:
2002-09-08
在线时间:
2小时
发帖:
21192
只看该作者 60楼 发表于: 2006-01-08
引用
最初由 mcv 发布

这个也没错,刚刚也查过了[/TX]

那再算:
设质量为M的黑洞
Schwarzschild radius:r=2GM/C^2,
代入引力势强度:N=GM/R^2
得到:N=C^4/4GM

取引力势强度为地球的表面的强度N=9.8,G=6.67*10^-11,C=3*10^8,计算得:
M=3.0979*10^42 kg
除以太阳质量:1.9891*10^30 kg
得数:1.557*10^12,约等于1.5万亿
mcv
级别: 精灵王
注册时间:
2004-05-01
在线时间:
0小时
发帖:
3743
只看该作者 61楼 发表于: 2006-01-08
引用
最初由 NPC 发布

那再算:
设质量为M的黑洞
Schwarzschild radius:r=2GM/C^2,
代入引力势强度:N=GM/R^2
得到:N=C^4/4GM

取引力势强度为地球的表面的强度N=9.8,G=6.67*10^-11,C=3*10^8,计算得:
M=3.0979*10^42 kg
除以太阳质量:1.9891*10^30 kg
得数:1.557*10^12,约等于1.5万亿

我怎么又见到用牛顿力学计算黑洞了?[/KH]

在黑洞附近引力场的强度比牛顿理论预言的更强。广义相对论场方程我是解不来的,不过我知道视界上的引力场强度与黑洞质量M成反比,1个太阳质量的黑洞表面引力场强度是1.5*10^14g,所以1g的黑洞表面引力场意味着1.5*10^14个太阳质量,就这么简单。
级别: 侠客
注册时间:
2004-08-02
在线时间:
0小时
发帖:
725
只看该作者 62楼 发表于: 2006-01-08
引用
最初由 mcv 发布

[/KH] 居然用牛顿力学来计算黑洞,拜一个。

不过你要这么算应该是得到一样的结果,大概斑竹大人没看清我说的什么吧?

我说黑洞视界处潮汐力与黑洞质量平方成反比。

为什么?因为潮汐力与质量M成正比,与距离R的立方成反比。而视界处的R又与M成正比。(应该用广义相对论计算,这个R严格来说是不多的,不过就马虎一下好了,反正结论是一样的)

分子上是1次方,分母上是3次方,折算下来不就正好是“黑洞视界处潮汐力与黑洞质量平方成反比”么?:D


我咋越看这证明过程越像万有引力……
还是本来就是牛顿万有引力?

NPC
级别: 版主
注册时间:
2002-09-08
在线时间:
2小时
发帖:
21192
只看该作者 63楼 发表于: 2006-01-08
引用
最初由 mcv 发布

[/KH] 居然用牛顿力学来计算黑洞,拜一个。

不过你要这么算应该是得到一样的结果,大概斑竹大人没看清我说的什么吧?

我说黑洞视界处潮汐力与黑洞质量平方成反比。

为什么?因为潮汐力与质量M成正比,与距离R的立方成反比。而视界处的R又与M成正比。(应该用广义相对论计算,这个R严格来说是不多的,不过就马虎一下好了,反正结论是一样的)

分子上是1次方,分母上是3次方,折算下来不就正好是“黑洞视界处潮汐力与黑洞质量平方成反比”么?:D

所以说,你把2RL当作无穷小忽略掉了

视界处有什么我不知道,这里是视界外的

爱因斯坦方程:

GR没学过,也许这里可以不用GR那么精确?
张量也不大懂,能不能告诉我3阶张量的物理意义?
级别: 侠客
注册时间:
2004-08-02
在线时间:
0小时
发帖:
725
只看该作者 64楼 发表于: 2006-01-08
到此『爱因斯坦方程』
就不是高一的某人可以参加的范围了……
潜水去了……

NPC
级别: 版主
注册时间:
2002-09-08
在线时间:
2小时
发帖:
21192
只看该作者 65楼 发表于: 2006-01-08
引用
最初由 mcv 发布

我怎么又见到用牛顿力学计算黑洞了?[/KH]

在黑洞附近引力场的强度比牛顿理论预言的更强。广义相对论场方程我是解不来的,不过我知道视界上的引力场强度与黑洞质量M成反比,1个太阳质量的黑洞表面引力场强度是1.5*10^14g,所以1g的黑洞表面引力场意味着1.5*10^14个太阳质量,就这么简单。

我知道1太阳质量成不了黑洞,给我看看那个常数的推倒,不,推导过程

发现一个问题:太阳的g和地球的g不同,27.9倍

不过用GR居然能强过牛顿的99倍?
mcv
级别: 精灵王
注册时间:
2004-05-01
在线时间:
0小时
发帖:
3743
只看该作者 66楼 发表于: 2006-01-08
引用
最初由 NPC 发布

所以说,你把2RL当作无穷小忽略掉了

视界处有什么我不知道,这里是视界外的

爱因斯坦方程:

GR没学过,也许这里可以不用GR那么精确?
张量也不大懂,能不能告诉我3阶张量的物理意义?

基本上视界半径(原谅我用了这个牛顿力学的说法)10倍以外,可以用牛顿力学,3~10倍可以用修正过的牛顿力学(其实是简化过的广义相对论),3倍以下就只能GR了...

现在我说的是“视界上”如何如何,牛顿力学肯定是不能用了。

wiki我上不去,
http://www.phy.ntnu.edu.tw/demolab/phpBB/viewtopic.php?topic=11011&forum=3&c_lang=gb
马马虎虎看看吧,其实我也不懂[/TX]
级别: 风云使者
注册时间:
2005-02-19
在线时间:
0小时
发帖:
7451
只看该作者 67楼 发表于: 2006-01-08
突然想說句:
LZ!LZ!你到那裡去了?
回來討論啊!顯示一下香港的科普水平!
-BY同樣來自香港,沒有科普知識的某小白...........

花冠的殺傷力太大了.........
__________________
掌聲終於停歇, 寂靜隨之來臨, 所有人的視線都停駐在我和里香身上, 輪到我們的演出了。
里香向我伸出手。
我當然伸手握住。
然後, 我說出這句打從心底湧現的話語:
「請嫁給我吧!」
是的, 我唸出這句魔法之語。
里香低下頭, 有好一會兒動也不動, 從我這邊看過去只能看到她的面紗, 里香現在是甚麼表情呢?
好不容易抬起頭來的里香開心地笑了。
「好。」
里香說.
「好。」
她還說了兩次。

歡迎參觀! 個人珍藏(09/11/15更新)[\color] 123
NPC
级别: 版主
注册时间:
2002-09-08
在线时间:
2小时
发帖:
21192
只看该作者 68楼 发表于: 2006-01-08
引用
最初由 mcv 发布

基本上视界半径(原谅我用了这个牛顿力学的说法)10倍以外,可以用牛顿力学,3~10倍可以用修正过的牛顿力学(其实是简化过的广义相对论),3倍以下就只能GR了...

现在我说的是“视界上”如何如何,牛顿力学肯定是不能用了。

wiki我上不去,
http://www.phy.ntnu.edu.tw/demolab/phpBB/viewtopic.php?topic=11011&forum=3&c_lang=gb
马马虎虎看看吧,其实我也不懂[/TX]

我一直在说视界外啊...汗

链接谢了。
哦,不愧是中国地区第一大学~
mcv
级别: 精灵王
注册时间:
2004-05-01
在线时间:
0小时
发帖:
3743
只看该作者 69楼 发表于: 2006-01-08
引用
最初由 NPC 发布

我知道1太阳质量成不了黑洞,给我看看那个常数的推倒,不,推导过程

不过用GR居然能强过牛顿的99倍?

推倒:D

那个只是一个理论计算的值,并不是说太阳质量的黑洞一定存在。我是直接记数值的,推导你我都不见得搞得懂。

原来的出处我现在找不到了,好在我还有其他地方可以佐证。

手边有一本基普.索恩写的《黑洞与时间弯曲》,翻到第21页——“为了不超过10个地球引力...黑洞必须有15万亿个太阳质量”。19与20页提到100万太阳质量的黑洞表面引力是1.5亿个g。随便用哪个数据计算结果都是一样的。
级别: 工作组
注册时间:
2004-11-30
在线时间:
74小时
发帖:
2603
只看该作者 70楼 发表于: 2006-01-08
引用
最初由 NPC 发布

我知道1太阳质量成不了黑洞,给我看看那个常数的推倒,不,推导过程

发现一个问题:太阳的g和地球的g不同,27.9倍

不过用GR居然能强过牛顿的99倍?


google一下不就有结果了嘛……
用得着用不适用的牛顿力学来推导……
级别: 风云使者
注册时间:
2002-12-22
在线时间:
0小时
发帖:
4114
只看该作者 71楼 发表于: 2006-01-08
引用
最初由 漫畫懶人 发布
突然想說句:
LZ!LZ!你到那裡去了?
回來討論啊!顯示一下香港的科普水平!
-BY同樣來自香港,沒有科普知識的某小白...........

你是那裡的人......

沒新的高達動畫就不會見到我,

問我z高達電影版上畫,我會否出現??
那是新的高達動畫嗎?笑~~
级别: 精灵王
注册时间:
2005-03-06
在线时间:
2小时
发帖:
3524
只看该作者 72楼 发表于: 2006-01-08
引用
最初由 漫畫懶人 发布
突然想說句:
LZ!LZ!你到那裡去了?
回來討論啊!顯示一下香港的科普水平!
-BY同樣來自香港,沒有科普知識的某小白...........


这样说会引起别人误解的……
级别: 风云使者
注册时间:
2005-02-19
在线时间:
0小时
发帖:
7451
只看该作者 73楼 发表于: 2006-01-08
引用
最初由 waiayh2002 发布

你是那裡的人......

大人想問我是在哪區?還是哪大學?
只能說家在極北之地, 在某野雞大學讀某沒前途的科目

花冠的殺傷力太大了.........
__________________
掌聲終於停歇, 寂靜隨之來臨, 所有人的視線都停駐在我和里香身上, 輪到我們的演出了。
里香向我伸出手。
我當然伸手握住。
然後, 我說出這句打從心底湧現的話語:
「請嫁給我吧!」
是的, 我唸出這句魔法之語。
里香低下頭, 有好一會兒動也不動, 從我這邊看過去只能看到她的面紗, 里香現在是甚麼表情呢?
好不容易抬起頭來的里香開心地笑了。
「好。」
里香說.
「好。」
她還說了兩次。

歡迎參觀! 個人珍藏(09/11/15更新)[\color] 123
级别: 风云使者
注册时间:
2005-02-19
在线时间:
0小时
发帖:
7451
只看该作者 74楼 发表于: 2006-01-08
引用
最初由 duketassadar 发布


这样说会引起别人误解的……

不會吧...........不過想表達一下LZ開了這科普帖卻跑掉了的怨念

花冠的殺傷力太大了.........
__________________
掌聲終於停歇, 寂靜隨之來臨, 所有人的視線都停駐在我和里香身上, 輪到我們的演出了。
里香向我伸出手。
我當然伸手握住。
然後, 我說出這句打從心底湧現的話語:
「請嫁給我吧!」
是的, 我唸出這句魔法之語。
里香低下頭, 有好一會兒動也不動, 從我這邊看過去只能看到她的面紗, 里香現在是甚麼表情呢?
好不容易抬起頭來的里香開心地笑了。
「好。」
里香說.
「好。」
她還說了兩次。

歡迎參觀! 個人珍藏(09/11/15更新)[\color] 123
快速回复

限150 字节
上一个 下一个