搜索 社区服务 统计排行 帮助
  • 3440阅读
  • 68回复

[原创]关于EVA中ATF所想到的

楼层直达
级别: 光明使者
注册时间:
2006-04-12
在线时间:
2小时
发帖:
10019
序言

这两天似乎也没看什么新动画,鬼使神差地又把EVA翻出来看了一遍,老实说,EVA是第一部让我看过以后不想再看第二遍的作品。人的心真是不可思议的东西,越是恐惧与排斥,却越是渴望接触...关于EVA的话题似乎被谈烂了,EVA中文网的那几位大神级人物的研究文章,看过以后除了佩服的五体投地,就无其他了~所以,我也不想再对EVA进行所谓的解迷了。而且EVA所牵涉的问题和学科领域太过复杂和宽泛,无法一言概之,以下只是谈谈我关于绝对领域的一点感想。

正文

ATF(Absolute Terror Field)——人与人之间的心灵壁垒

ATF从字面上解释就是“绝对恐怖领域”。日本方面又称之为“绝对神圣不可侵犯领域”。它是使徒所特有的绝对防御罩,有人曾试图用黑洞理论去进行解释,在我看来,完全没有必要。硬要给EVA套上科学的外衣,这样做无异于伪科学。在在下看来,所谓的ATF和创世的神学传说完全只是庵野痞子借用犹太教,旧约的教义稍加发挥和修改用于表现其自身理念一种道具而已。在这里面钻的太深毫无意义,好像又被庵野牵着鼻子走一样。我以为,ATF的设定就是一个强大的反向力场,类似于阻力场的概念。结合量子力学的知识,在设定上我提出“力的产生是依靠施力物扭曲周围的时空而产生的时空漩涡场而形成的”假说。(当然只是针对EVA的理论设定而言~)所以ATF的形成也应该是类似的原理。由于时空扭曲而产生空间相对位移,致使常规性攻击武器攻击能量能被转移掉,在我们看客的角度看,就是被轻易的“弹”开了。而使徒拥有轻易展开这样的ATF的能力,这和拥有强大的再生能力一起被看作是使徒的判别标志。

那为什么使徒会拥有如此的能力而人类没有呢?在下以为,那是由于使徒拥有“生命果实”的缘故,获得了永恒的生(当然外界的致命攻击,还是会导致其死亡的,但如果没有这样的攻击,使徒是永生的)以及巨大的能量。而能够自由展开ATF的问题就牵涉到EVA神学上的设定了。根据EVA的中引述的犹太教教义,在伊甸园中最早有一位女神,名叫莉莉斯,她和亚当一共生了十七个孩子,他们被上帝赐予了生命之果,他们就是“使徒”,意为亚当的子嗣。而后鲁西法背叛上帝,率领一半的天使离开天界,这也就是著名的“堕落天使”。而鲁西法也就成为了恶魔撒旦。而后,他引诱了莉莉斯,使得莉莉斯追随其离开了伊甸园。并与其生下了第十八个孩子,这就是被称为“恶魔之子”的李林,也就是第十八使徒——人类。他偷吃了智慧之果,因而拥有了智慧,而上帝发觉后震怒,将李林赶到了地界。(当然在圣经的创世记中,人类是因为被蛇引诱而偷食禁果,被上帝发现后赶出了伊甸园的)而后,上帝又用亚当的一根肋骨造出了夏娃(又和圣经有些出入了),大体的神学背景就是如此。而李林也因此(没有生命之果),所以ATF十分的弱。无法维持一个总的形态。所以只能分散成为许多的个体,也就是现在的人类了,他们各自拥有自己的ATF,因而能够保持个体的物质形态存在,并与其他同类区别开来(汗一下,EVA的教父庵野堪称“李洪志第二”了)。从某种程度上说,使徒是完整而独立的存在,而人类是不完整的。因而使徒拥有的ATF相比人类要强得多了,也能够自由展开。

由ATF我不禁想到诸薰对其的解释——心之壁。我想,这也正是庵野所要表述的解释吧。“绝对神圣不可侵犯领域”,这个名字就说明了很多。人的内心中都拥有自己的一个独有空间,在其中,人类的意志是绝对自由的。所以对于这个绝对自由领域,人们是无法容忍其它人的介入与干扰的。所以对人类来说,当被试探内心的这片“绝对领域”之时。是充满着极大的恐惧与排斥的。所以碇原堂说“人与人之间是不可能完全理解的”。在我看来,这句话是充满悲哀和绝望的。对此,我亦深有同感。人与人之间无法完全的理解与融合,的确如此。我们所看到的某个人永远只是他的一部分而已。即使是最亲近的人(父母,夫妻,兄弟姐妹,朋友),也无法完全地探悉对方心中的全部想法和意志。在这两个人之间存在着一堵无形的壁垒——心之壁。也因此,人类一直无法摆脱孤独与寂寞的相伴。对于此,庵野一定是感到十分悲伤而无奈的吧,在EVA中通过真嗣,明日香,零波零等的种种心灵独白和矛盾痛苦中,我总感到有若隐若现的庵野对于心之壁存在的悲伤以及与他人完全理解的强烈渴望。渴望完全的融合,弥补心中的孤寂与欠缺感,所以“人类补完计划”的设定诞生。其实,庵野以及EVA中所表达的这样的思潮,也在一定程度上反映了日本当时社会上,许多人的内心中那一份真实的渴望与感受。日本的社会处处强调团体的协作,且对于工作进度的追求是永无止境的,人们成天在单一化,群体化的模式中生活,个体的意志与想法被抹杀了,他们只能与内心中寻求一片自由的净土。久而久之,人的内心产生了“防壁”——人与人的沟通变得越来越弱,人们无法了解对方,于是便存有戒心,害怕别人,害怕受到伤害,长久以往转变成害怕别人走进自己的内心,于是便更无法了解对方了,于是心之壁产生了。人们承受着看不到尽头的生活、工作压力。又无法找到合适的对象倾述,但又如此的强烈渴望。结果只能独自承受,当这种压力积累到临界以上时,人们要么会崩溃,要么会选择死亡——按薰的话这是获得绝对的自由。这也是为什么日本的自杀率如此高的原因之一。其实对于他们,是多么渴望被别人了解,得到爱抚。又是多么渴望地想了解别人,但事实上却是排斥对方,相互靠近却会相互伤害。对于这点,在EVA中处处都有着暗讽,还记得律子曾提到“豪猪吉列姆”的学说,希望相互靠近感受温暖,却会被芒刺伤的伤痕累累,也是表达了对于人类之间这种关系的嘲讽吧~又想到GAINAX的另一部作品《美与丑的世界》的op中曾唱到“人们越是相互憎恶,越是紧紧拥抱。”而这当中,也有这种意味吧。当然对于大多数人来说,不会如此极端。但存在于心灵深处的孤独感与对爱的强烈渴望确是千真万确的。这些情感,平常没有机会,也不可能有机会完全展现出来。人们只是在默默忍受着。而人们的这些想法,在EVA中被淋漓尽致的体现出来,引起了观者极大的灵魂共鸣。这也是为什么EVA一经推出,就引起了日本社会的巨大轰动,以至于后来人们把这种现象称之为“EVA效应”。而事实上人们的这种“豪猪心态”是没有时间限制的,即使现在亦是如此,这也是EVA经久不衰的一个原因吧(当然也有GAINAX商业炒作圈钱的“阴谋”作祟)。

有人说EVA体现了一种“末世情节”,但我觉得EVA最后的末世结尾只是一种象征体。它所要表现的是庵野对于人类完全融合的希望与理想(从这个角度上说,庵野是个疯子),然而他清楚地知道这是不可能实现的乌托邦,也坦然地面对了人与人之间的这种“豪猪关系”(在最后所有人类化为LCL之海时,真嗣后悔了,他希望恢复原来的世界,零问道:“如果实现你现在这一次期待,他人能够存在的话,心之了防壁会再度把所有的人分开。到时你又要开始对别人产生恐惧了吧!”真嗣:“没关系的……”薰:“即使再用AT力场,继续伤害你或别人也可以吗?”,真嗣:“没关系……”。补完于是失败了,大家的LCL没能汇入生命之树,LILITH解体了。 )所以最后的结尾处虽然压抑疯狂,但却是存在着对于人类未来的希望的(真嗣和明日香因为有生存的意识而恢复了作为实体存在的人形,他们作为新的亚当和夏娃担负起了人类社会重建的重任)所以庵野对于人类也不是完全绝望的,或者说是心存希冀与期待的。

后记

这样来看EVA的话,的确是一部探究人类内心与自我意识,还有潜在意识的难得神作。而事实上,后来也没有哪一部作品在这方面能够与之媲美。EVA是一座里程碑,它是象征着日本动画达到新的高度的成就标志。而对于庵野,据他本人说曾深受著名电影导演黑泽明的影响,因而其监督的作品中总会有不少思辨与意识化倾向。(而这些特点,也极大地影响着G社后来的很多作品),而且由于个人的经历缘故,庵野本人对于死亡有着特殊的迷恋与执着(呵呵,变态的家伙),他的作品中总会有死的身影,而且他偏好貌似全灭(注意是“貌似”~)的结局方式。监督《不思议之纳迪娅》时曾有此打算,但因制片方阻挠而未果。不过EVA就没逃过他的魔掌了,庵野,你心满意足了吧[em07]~而EVA的成功,也确立他作为G社领军人物的地位。以至后来的G社作品都带有很深的庵野烙印。而像佐伯昭志,贞本义行以及鹤卷和哉等一帮痞子可以说都是他的同好啊~这是就是所谓的臭味相投吗?但不管怎么说EVA的复杂程度以及所牵涉到的种种问题实在是超出想象,这或许也是庵野所未曾料到的吧。。在下学识浅薄,也只能是攫取冰山一角来谈谈感想,欢迎大家提醒指正。

级别: 光明使者
注册时间:
2006-04-12
在线时间:
2小时
发帖:
10019
只看该作者 1楼 发表于: 2006-06-19
看来的确EVA太老了~被谈烂了。。
偶发此帖也许是个错误。。

md2
级别: 风云使者
注册时间:
2003-10-11
在线时间:
0小时
发帖:
4118
只看该作者 2楼 发表于: 2006-06-19
这样来看EVA的话,的确是一部探究人类内心与自我意识,还有潜在意识的难得神作。


换成10年前,楼主你用这种保守的语气谈eva会被人k死的。。。。。

http://i3.6.cn/cvbnm/27/0f/42/e8807e365bf63ca34d50bb4d43bc4868.jpg
我被《斯坦因之门》的剧情感动到大小便不能自理
级别: 光明使者
注册时间:
2006-04-12
在线时间:
2小时
发帖:
10019
只看该作者 3楼 发表于: 2006-06-19
是吗?
但对于EVA确实存在很大的争议~
这也是事实。而且我不喜欢把话说得太绝对~

另,我发此文原也是纪念一下EVA推出十周年的。

级别: 新手上路
注册时间:
2006-04-26
在线时间:
0小时
发帖:
240
只看该作者 4楼 发表于: 2006-06-19
学过物理的朋友应该知道“力的产生是依靠施力物扭曲周围的时空而产生的时空漩涡场而形成的”

我是物理系毕业的,还真没听过这种说法

级别: 光明使者
注册时间:
2006-04-12
在线时间:
2小时
发帖:
10019
只看该作者 5楼 发表于: 2006-06-19
是吗?我记得量子力学中的确有这样类似的假说
“物体之间存在的引力场会引起其附近时空的轻微扭曲”
况且我也仅仅是针对EVA中的理论设定而言。

级别: 光明使者
注册时间:
2006-04-12
在线时间:
2小时
发帖:
10019
只看该作者 6楼 发表于: 2006-06-19
谈到这里,我不禁想到“虫洞”,当然ATF并不涉及这些,只是题外话。
爱因斯坦曾在1935年与另一位物理学家一起提出过“虫洞”的假设:

虫洞(wormhole)就是,一个时空的细管,它能把两个几乎平坦的相距遥远的时空区域连接起来。要维持一个虫洞就必须要有一个负曲率的时空区域。
通常的物质具有正能量密度,使时空具有正曲率,这样的时空就像一个球面。
具有负能量密度的物质,可以使时空具有负曲率,这样的时空就像一个马鞍面。
很遗憾,在经典物理学中,并不存在具有负能量密度的物质。

幸运的是,量子定律出现了。经典定律中,所有能量必须都是正的;而在量子定律中,能量既可以是正的,又可以是负的,只要维持它们的总和为正。量子定律远远超越了经典定律,它是以“不确定性原理”为基础的。
所以虫洞又重见天日。

级别: 精灵王
注册时间:
2006-04-01
在线时间:
0小时
发帖:
2843
只看该作者 7楼 发表于: 2006-06-19
我得说EVA的设定里人类是第十八使徒,之前有17个= =


no potato no life
级别: 骑士
注册时间:
2003-06-28
在线时间:
0小时
发帖:
847
只看该作者 8楼 发表于: 2006-06-19
引用
最初由 smoke3587 发布
谈到这里,我不禁想到“虫洞”,当然ATF并不涉及这些,只是题外话。
爱因斯坦曾在1935年与另一位物理学家一起提出过“虫洞”的假设:

虫洞(wormhole)就是,一个时空的细管,它能把两个几乎平坦的相距遥远的时空区域连接起来。要维持一个虫洞就必须要有一个负曲率的时空区域。
通常的物质具有正能量密度,使时空具有正曲率,这样的时空就像一个球面。
具有负能量密度的物质,可以使时空具有负曲率,这样的时空就像一个马鞍面。
很遗憾,在经典物理学中,并不存在具有负能量密度的物质。

幸运的是,量子定律出现了。经典定律中,所有能量必须都是正的;而在量子定律中,能量既可以是正的,又可以是负的,只要维持它们的总和为正。量子定律远远超越了经典定律,它是以“不确定性原理”为基础的。
所以虫洞又重见天日。

虫洞这个假设现在很难让我相信了

你提这做什么?:(
级别: 光明使者
注册时间:
2006-04-12
在线时间:
2小时
发帖:
10019
只看该作者 9楼 发表于: 2006-06-19
引用
最初由 陌路 发布

虫洞这个假设现在很难让我相信了

你提这做什么?:(


没什么,只是突然联想到而已
我相信虫洞的存在。而且从理论上也说得通

级别: 光明使者
注册时间:
2006-04-12
在线时间:
2小时
发帖:
10019
只看该作者 10楼 发表于: 2006-06-19
引用
最初由 门清 发布
我得说EVA的设定里人类是第十八使徒,之前有17个= =



的确是我错了。。汗一下~改过来。谢谢楼上提醒。

级别: 精灵王
注册时间:
2006-04-28
在线时间:
80小时
发帖:
2179
只看该作者 11楼 发表于: 2006-06-19
关于EVA嘛,如果在去年我还可能会跳出来发表个一大片无聊的评论,到如今,没有任何激情了。

这里只转一些自己以前写的DD吧。这是偶小白时期的东西,深度EVA迷请自觉54。

引用
有相当多的人在看过《EVA》结局的人都大有不明白之意,但我们却可以从画面和语言中真切的感到:人类真的就此灭亡了吗?而作为《EVA》整部作品关键中的关键就在于那个神秘的《人类补完计划》。但是什么才是“人类补完计划”呢?这个答案其实谁也不知道。而有关这方面的解释就在于TV版的第25、26话和剧场版第三次冲击的场景。
TV版的结局应该说是碇唯和冬月版的“人类补完计划”的体现。人类所缺少,神所拥有,而人类没有的东西,真实的位置……这一切,都随着真治心的旅途一起走向了终点。面对着毫无生存意志、型若废人的明日香,回忆着自爆的绫波和薰的自我消灭……想让真治继续活下去,想让真治了解什么才是“绝对的自由”,然而一旦真治走上毫无背景的白纸时,绝对自由有了,但反而失去了可以供参考的坐标(生存意义)。当划上一条地平线时,好了一点,虽然受到了“制约”,但反而找到了生存的平衡。在自问自答中的真治终于发现,与其等待外界的肯定,不如自己找出肯定自己价值的方法。
在TV版的最后,庵野通过主人公处在各种不用场合下的形式来描写人类的心被补完的过程。让观看动画的我们感受到真治找到了自己存在的价值,驾驶着“自由的EVA”,冲开了他心的壁障,将所有有所欠缺心的补完。在那个时候,远去的朋友重新回来,破碎的世界将伤口愈合,失去的一切都获得崭新的意义,身边的一切还都一样焕发出绚烂的色彩。他再一次得到这个世界,得到了最后得到了祝福。这是心之祝福,心的祝福,心的福音,真正的福音。
而剧场版开始则是SEELE版的“人类补完计划”。因为真治“对明日香做了过分的事,还杀死了啊薰”,一心想要去死。而失去生存意志的他已经是不愿在活下来了,在看见明日香的二号机被搭载S2机关的量产机分食后,更是想要去死,所以最后导致了第三次冲击的发生。
我们在看这部动画的时候和初号机驾驶舱里的真治一样被拷问着。触摸自己的内心的光辉,那是心的绝对领域。就如啊薰所形容的那样:“是心之光,是任何人也无法侵犯的神圣领域,是绝对不可侵犯的领域,是在谁心里都存在的心之壁。”
人们真的能够驾御EVA吗,真的能够主宰自己的精神和命运吗?这个问题谁也无法回答。我们能做的只有不断的努力,朝着像TV版第26话中真治做期望的那个世界努力。
所以就整部作品来说,庵野要问的就是“人为什么要活着,我们为什么活在这个世界上?”就《EVA》本身而言,它也许是个梦,一个神话一般磅礴的梦,一个神话一样深邃的梦。在梦中,世界因为使徒的袭来而陷入了灭亡的危机。驾驶着EVA的少年为了守护而战,然而战斗却失败了。无数的人死去了,生命消失、融合……
而所谓的“人类补完计划”也是为了一颗心,一颗曾经迷惑过、跌倒过、痛苦过、彷徨过的心,每个人都曾有过这样的一颗心,一颗有所欠缺的心。按《EVA》的人类起源论,我们的灵魂都来自一个生命体——LILITH,所以我们的灵魂并不完整。就因为如此,所以心需要补完。心的补完,是《EVA》要讲述的主题思想,就如同片中所说:“也许只有人类会相互伤害吧。”而我们最后能得出的结论就是:
人与人之间最远的距离不是相隔前山万水,乃者整个宇宙,而是人心与人心之间的绝对领域。
所以庵野在《EVA》之后对广大动画迷们说道:“动画是虚幻的,还是回到现实中来吧。”这话虽然非常的平常,只要是人就都说的出来。但说它的人是庵野,他为我们的心带来了补完,也让我们感受到了前所未有的惆怅,因为我们是不完整的个体。
所以让我们回到现实中,对别人敞开自己的心扉,把自己的心“补完”,就如同加持在十四使徒袭来之时和真治之间的那段对话。
加持:“你不是真治吗?”
真治:“加持先生!你在这里做什么啊?”
加持:“应该是我问你才对,你在这里干什么?”
真治:“我……我不再驾驶EVA了。我已经决定了。”
加持:“这样啊。我的另一项工作已经被人为的公开化了。因此在分配战斗任务时没有我可以容身的地方。所以我就一直在这里浇水了”
真治:“这种时候你还浇水啊!”
加持:“就是在这种时候,我才要更这么做。虽然在葛城的怀里比较好,但死的时候,我果然还是比较想死在这个地方。”
真治:“死?”
加持:“是的。有人说如果使徒与沉睡在地底下的亚当接触的话,人类就会灭亡,这也就是第三次冲击。而能阻止这件事发生的只有与使徒有同等力量的EVANGELION了。”
(BGM《THANATOS》响起,绫波驾驶着零号机自爆。)真治:“绫波?她手上没有拿步枪!”
(中间律子、美里、老碇他们的废话省略)绫波:“绝对领域全开!”(我写这话干什么?)
加持:“真治,我只能在这里浇水。但你不同,你有只有你才能做到的事,应该只有你能做到的事。没有人强迫你,你自己好好想想,自己下决心,自己决定自己现在应该做什么。总之,希望你的决定,不要让自己后悔。”(似乎重点只要这一句话就够了,但我还是把这整段话全部摘下来,我觉得这样更有氛围。)
(真治点头,然后开始跑。中间再省略一段废话。)
源堂:“你为什么在这里?”
(手握了握,最后握紧)真治:“因为,因为我是EVANGELION初号机的专属驾驶员碇真治!”(这似乎和我说要说的没多大关系啊?)


PS:在EVA的人性方面,最好不要挖太深,要不会疯的。

时间是什么?
“嘀嗒”,这就是时间。
级别: 光明使者
注册时间:
2006-04-12
在线时间:
2小时
发帖:
10019
只看该作者 12楼 发表于: 2006-06-19
看来我的确是发的不合时宜了~

级别: 骑士
注册时间:
2003-06-28
在线时间:
0小时
发帖:
847
只看该作者 13楼 发表于: 2006-06-19
引用
最初由 smoke3587 发布
看来我的确是发的不合时宜了~

那个....我能冒犯一句么?

我觉得你的观点没有任何新意

P.S. 其实这2年写写eva的同人还是有人看的...
级别: 光明使者
注册时间:
2006-04-12
在线时间:
2小时
发帖:
10019
只看该作者 14楼 发表于: 2006-06-19
引用
最初由 idear 发布
关于EVA嘛,如果在去年我还可能会跳出来发表个一大片无聊的评论,到如今,没有任何激情了。



看来我的确是发的不合时宜了~
对此估计不足,是我的错误[/ku]

快速回复

限150 字节
上一个 下一个