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[思考]深入一点讨论一下kanon的剧本吧...

楼层直达
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只看该作者 135楼 发表于: 2007-03-12
魔王掉在雪堆里 又不是玻璃渣 何况穿了不少衣服
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只看该作者 136楼 发表于: 2007-03-12
我的意思是

有了这层膜,不至于让大脑在头骨里面到处晃,也吸收了一定的冲击,并一定程度上维持了大脑的形状。。。



这帖本来是要干啥来的。。。

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只看该作者 137楼 发表于: 2007-03-12
这是一个医学贴么……
KANON就让他过去吧,我强烈期待着京阿尼赶紧做凉宫2呢
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只看该作者 138楼 发表于: 2007-03-12
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最初由 r_emperor 发布


当年我玩《青涩宝贝》的时候,也有这样一种感觉……最后的结果,果然就是为了不错过任何一次约会疲于奔命,最后大败而归。后来聪明了,一次只解决一个。美。
对了,那个时候应该还没有GALGAME这个概念呢。


我玩的时候一次就拿下6个,不过很多剧情就没玩出来。。。。。。
这个游戏现在想想真的挺bt的,12个城市跑来跑去的,最后还要挂掉,便宜2代男主角。。。。[/han]



死老头子竟然想染指nnl!玄武活该你不得好死啊!


朱雀你要敢乱来,你爹就是榜样!!
hhs
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只看该作者 139楼 发表于: 2007-03-12
感觉kanon是一部越看越郁闷的动画...U1喜欢上ayu真的是太过牵强了,虽然有人说他们七年前就已经喜欢上对方,也用梦来叙述他们的"爱情关系"。但看到用一对只有那么十岁的小情侣来表达一段爱情,叫我们这些成年的观众怎样有代入感?说白了就是ayu的存在感太薄弱了,虽然她出场率最高,但也祢补不了产生爱情前的那段空白。当然正如一些老外们说的,这是一部关于“友情”的动画,因此用友情来解释这部kanon我会觉得更加合理一些

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只看该作者 140楼 发表于: 2007-03-12
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最初由 hhs 发布
感觉kanon是一部越看越郁闷的动画...U1喜欢上ayu真的是太过牵强了,虽然有人说他们七年前就已经喜欢上对方,也用梦来叙述他们的"爱情关系"。但看到用一对只有那么十岁的小情侣来表达一段爱情,叫我们这些成年的观众怎样有代入感?说白了就是ayu的存在感太薄弱了,虽然她出场率最高,但也祢补不了产生爱情前的那段空白。当然正如一些老外们说的,这是一部关于“友情”的动画,因此用友情来解释这部kanon我会觉得更加合理一些

我只能说这是Gal游戏改TV的硬伤…………

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只看该作者 141楼 发表于: 2007-03-12
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最初由 r_emperor 发布


貌似阁下没有看懂我的主要意思。我并没有比较剧本内涵之深浅,而是在分析kanon这个好的剧本之所以我们一些人认为表现力不佳的本质原因。不知您看过我说的那部电影CRASH没有,或者是否了解那种没有主角全是配角的群戏ensemble类型,那样的话应该就很明白我的意思了。


你说的那个电影我没看过,以后有机会再补吧。我理解你的意思,你认为Kanon本身的剧本很好,但改编没有改好。而我觉得Kanon的剧本像这样改编也没什么不好的,它的内容就决定了整个剧本更适合用一种比较慢节奏的方式来组织,而不是像AIR那样使用紧凑的方式。

“好”与“不好”这本来就是很主观的东西,所以我反对拿Kanon跟AIR来比个高下,只有说个人更喜欢哪一个罢了。

另外,对动画作品来说永远都是“没有最好,只有更好”,所以有人对某些方面不满也是很正常的,只是不要因此而否定整个作品。这句话是对楼内的某些人说的。



我的相册:http://xrzhlr.photo.163.com
《萝莉的时间》更新在这里

3年1班汉化组作品发布:http://www.ahcomic.com/bbs/forum-221-1.html
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只看该作者 142楼 发表于: 2007-03-12
爬楼感觉有很多贴可以回,不过贴数太多总结不过来了,直接讨论LZ文好了

结局的话,一般有些观察力的人看了2-3集应该都有底了,嗯...ED的固有结界

第三段就如前面人所说,gal改编TV的硬伤,这方面相信不是看动画入门的应该都可以理解,所以没什么必要特意拿来说了

另外说道过渡...LZ用“娴熟的手法”是不是有点太抬高了京都了...起码我认为只有小狐狸线完后的过渡还算正常,mai线过渡总有种愕然的感觉,shiori线过渡完全是不知所云(18集的大坑,24集有望解决),当然对于一直立志做新世纪好人又是路人角色的nayuki来说根本不存在什么过渡...直接砍掉就可以了,ayu线显然京都在前面几线都作了很好的铺垫,比如ayu会不时的关心U1,shiori线也跟U1呆在一起平复其心境,但是20话(是这话么?)的飞速发展,尤其是那个KISS,实在是太突然了.....

ensemble类型的改编,男角的性格还是需要差异的,而且衔接也很考验功能,否则即便是不同的人演绎各个故事,都是U1的性格就会觉得没有很大意义,这种改编对监督来说需要极高的能力,再加上原著就是单男角,即便能够按ensemble类型进行改编,途中剧组成员的分歧肯定也不少,一不小心就渣了,按原著来至少剧组人员整体上还是团结的,也比较有利于出片

至于第一集大体上是介绍人物,所以京都的意思应该是都出场给大家留个印象吧,24集本来就长了,加上nayuki剧情被砍,所以现在还没有感觉到谁的剧情很赶,这么安排也无可厚非;

mai的自尽唯一的遗憾就是没见血[/han]...震撼度折扣不少...至于为什么要这幕还是自己去补完整的mai线吧;

OP和ED早在专楼里我就抱怨过了,OP就不说了,被砍前奏的『風の辿り着く場所』实在不适合做ED....不过KANON本身就不是悲剧,所以在最终结局时响起这ED是非常赞的,而且欢快的节奏也是符合当时情景的,可能因为LZ没有玩过游戏,可以去参考下第10集结尾,会有不错的感觉的,尽管不适合作ED,但绝对是首好曲

嘛,总结下...我认为做的好的就是狐狸线和mai线(sayuri的剧情做的我很满足),然后mai线结束就开始下坡了.....果然半年档京都仍需努力啊
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只看该作者 143楼 发表于: 2007-03-12
OP和ED早在专楼里我就抱怨过了,OP就不说了,被砍前奏的『風の?#123;り着く場所』实在不适合做ED....不过KANON本身就不是悲剧,所以在最终结局时响起这ED是非常赞的,而且欢快的节奏也是符合当时情景的,可能因为LZ没有玩过游戏,可以去参考下第10集结尾,会有不错的感觉的,尽管不适合作ED,但绝对是首好曲

嘛,总结下...我认为做的好的就是狐狸线和mai线(sayuri的剧情做的我很满足),然后mai线结束就开始下坡了.....果然半年档京都仍需努力啊
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真琴教徒飘过~
第十集的确没话说,至于其他线......能做成这样不错了,就是名雪可怜了点....

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只看该作者 144楼 发表于: 2007-03-12
咳、咳~
险些让我这个贴子有崩掉的危险,幸而昨夜早寝,没跟两位脑外科专家耗上。继续发扬主体思想~

若无外表,何以见内涵?
一流作品,雅的说雅、俗的说俗;二流作品,雅俗共赏;三流作品,雅俗不赏;四流作品,雅的说俗、俗的说雅。
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只看该作者 145楼 发表于: 2007-03-12
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最初由 戈斯罗斯 发布


我玩的时候一次就拿下6个,不过很多剧情就没玩出来。。。。。。
这个游戏现在想想真的挺bt的,12个城市跑来跑去的,最后还要挂掉,便宜2代男主角。。。。[/han]


  bs一个lolikon先~
  一次6个?不对吧,每一次只能有一个结局啊。
  让一代男挂掉是这类型作品出续作骗钱的最省心方式,反正相信大多数玩家非常乐意接受这种鬼作再临的耳目一新的感觉吧。(我承认我也是,不过2代确实不如1代那样用心玩,这或许证明我还是有良心的,不会换一个马甲就出来接着忽悠~)
  话说1代里我最喜欢的就是杉原真奈美了,现在想想也奇怪,自己为什么会喜欢上这么一个痨病鬼啊??或许是因为BGM太好听了吧。:D

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最初由 hhs 发布
感觉kanon是一部越看越郁闷的动画...U1喜欢上ayu真的是太过牵强了,虽然有人说他们七年前就已经喜欢上对方,也用梦来叙述他们的"爱情关系"。但看到用一对只有那么十岁的小情侣来表达一段爱情,叫我们这些成年的观众怎样有代入感?说白了就是ayu的存在感太薄弱了,虽然她出场率最高,但也祢补不了产生爱情前的那段空白。当然正如一些老外们说的,这是一部关于“友情”的动画,因此用友情来解释这部kanon我会觉得更加合理一些

  不知道为什么很多人都认为这个情节牵强?我倒是觉得非常合情合理。毕竟U1这个角色个性摆在那里了,不是我们想代入就能够代入得了的。现在还缺少更多信息,如果有可能的话,我也很愿意深入分析一下动画中的U1为什么会单单喜欢上AYU而非其他。(以前也发过一个分析土贱为什么就会喜欢上亚莎学姐的长篇~嘿嘿,把既成事实强行合理化让旁系诸众闭嘴,我还是有些心得的~)

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只看该作者 147楼 发表于: 2007-03-12
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最初由 xz1218 发布


你说的那个电影我没看过,以后有机会再补吧。我理解你的意思,你认为Kanon本身的剧本很好,但改编没有改好。而我觉得Kanon的剧本像这样改编也没什么不好的,它的内容就决定了整个剧本更适合用一种比较慢节奏的方式来组织,而不是像AIR那样使用紧凑的方式。

“好”与“不好”这本来就是很主观的东西,所以我反对拿Kanon跟AIR来比个高下,只有说个人更喜欢哪一个罢了。

另外,对动画作品来说永远都是“没有最好,只有更好”,所以有人对某些方面不满也是很正常的,只是不要因此而否定整个作品。这句话是对楼内的某些人说的。


  我说的那种改编,也就是一个随便发发的牢骚罢了。你下面那位也说了,这种类型改砸了的话就完蛋了的。
  好、不好,确实是纯粹主观的东西;不过,两部同一原创者、同一类型、同一风格、同一改编者的作品,对改编的效果进行一个比较,还是具有一些客观性的。而本人的情况就应该是一个可行的参照:都没有玩过原作、完全不知剧情的情况下去看,最后受感动的程度(可能)就有很明显的区别。这综合来说就是一个作品最终表现力和感染力的事情了。其实我觉得做到这份上已经很不容易了,也不希望有任何不满的表现。我们就不要刻意进行对立了吧——





  请相信我对KANON也是有爱的~~~[/ku] [/ku]

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只看该作者 148楼 发表于: 2007-03-12
一部以感人为目标的动画,如果不能让大部分观众有代入感,那它离失败有多远?合不合理我不想讨论,因为这毕竟是动画的世界。但像Kanon这类片就是为了让人感动,让人流泪的,如果观众看后代入不了其中角色,产生不了共鸣,就算再合情合理也没有意义吧?

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只看该作者 149楼 发表于: 2007-03-12
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最初由 diron2000 发布
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结局的话,一般有些观察力的人看了2-3集应该都有底了,嗯...ED的固有结界

第三段就如前面人所说,gal改编TV的硬伤,这方面相信不是看动画入门的应该都可以理解,所以没什么必要特意拿来说了

另外说道过渡...LZ用“娴熟的手法”是不是有点太抬高了京都了...起码我认为只有小狐狸线完后的过渡还算正常,mai线过渡总有种愕然的感觉,shiori线过渡完全是不知所云(18集的大坑,24集有望解决),当然对于一直立志做新世纪好人又是路人角色的nayuki来说根本不存在什么过渡...直接砍掉就可以了,ayu线显然京都在前面几线都作了很好的铺垫,比如ayu会不时的关心U1,shiori线也跟U1呆在一起平复其心境,但是20话(是这话么?)的飞速发展,尤其是那个KISS,实在是太突然了.....

ensemble类型的改编,男角的性格还是需要差异的,而且衔接也很考验功能,否则即便是不同的人演绎各个故事,都是U1的性格就会觉得没有很大意义,这种改编对监督来说需要极高的能力,再加上原著就是单男角,即便能够按ensemble类型进行改编,途中剧组成员的分歧肯定也不少,一不小心就渣了,按原著来至少剧组人员整体上还是团结的,也比较有利于出片

至于第一集大体上是介绍人物,所以京都的意思应该是都出场给大家留个印象吧,24集本来就长了,加上nayuki剧情被砍,所以现在还没有感觉到谁的剧情很赶,这么安排也无可厚非;

mai的自尽唯一的遗憾就是没见血[/han]...震撼度折扣不少...至于为什么要这幕还是自己去补完整的mai线吧;

OP和ED早在专楼里我就抱怨过了,OP就不说了,被砍前奏的『風の辿り着く場所』实在不适合做ED....不过KANON本身就不是悲剧,所以在最终结局时响起这ED是非常赞的,而且欢快的节奏也是符合当时情景的,可能因为LZ没有玩过游戏,可以去参考下第10集结尾,会有不错的感觉的,尽管不适合作ED,但绝对是首好曲

嘛,总结下...我认为做的好的就是狐狸线和mai线(sayuri的剧情做的我很满足),然后mai线结束就开始下坡了.....果然半年档京都仍需努力啊


  所谓“娴熟的手法”就是个客套话嘛。:D
  群戏类型改编,也就说笑而已。那个太难了……我主楼里之所以举这个例子,主要是为了说明U1这个角色存在感太强的缘故。
  ED不是说不好听;没玩过游戏,但不都说这部KANON是催泪系始祖么?而这曲子感觉没有那里有感人的旋律所在啊。(特别是完整版后面的男声RAP段,感觉真是有够奇怪的……)OP的感觉不错,但就是编曲缺个高潮,差这么一口气。后面22还是23里面LIA版本的插入感觉就不错,果然感人的旋律还是女高音唱出来更动听~~
  其实各个线的感觉都不错的,抛开各位观众头脑中的后宫YY倾向的话。不过AYU的“那点破事”确实也够让我感情上尴尬了一阵子的,前面再怎么说也有狐狸报恩、超女祛魔之类的超自然成分作铺垫,怎么也期待着一个更华丽的真相大白啊……[/han]

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