[求助]看了好多贴，都说1PASS，2PASS的，压动画到底选不选啊？

如果copd所说的2pass的500k＝1pass的800k这样才公平的话 那两个压出来的体积相差 差额又是从何而来？不会说这多出来的数MB是空白帧吧。体积大了 码率自然也就大了。。这个有什么不对吗？

二者你说2pass码率设置800－3000 对比1pass 的码率设置 500－3000不公平 不知道阁下您压过几次2pass呢

新的2pass你设100－200也好 10000－20000也好 你设定文件大小是86MB他出来就是86MB。。这个码率的设置就像sky大说的一样。纯粹是为了向下兼容而填入的一个数字而已。在2pass的压制过程中有实际意义吗？所以说什么设置800－3000对比500－3000不公平 这个不公平又从和说起。

其实一部2pass压的片子和一部1pass压的片子对比 自己剪接一部分片断就能看出来的。

一部片子 颜色比较暗的场景 动作比较平的场景 剪辑出来 1pass部分会发现 码率比2pass的要高。 假如1pass是450k 2pass可能只分配了400k

而高动作的场景 会发现 1pass 的码率不如2pass分配的多 假如1pass 800k 2pass可能分配到 880k。打个比方而已～ 自己用不同的压个剪剪看就知道了。这个说明2pass分配码率还是很到位的。不会浪费或者缺少码率。

当然 copd 会极力推荐1pass的道理我也明白。阁下的想法认为rmvb就是低码率的产物。所以在这样的低码率的前提下 1pass 效果可能会比 2pass 好也不奇怪的事。很难想象300k的2pass 就算他再智能 再厉害 也无法压出多好的效果。。从根本上就限制死了。

其实real公司的5mb模板又有什么问题呢。xvid可以压高码率 rmvb同样也可以 而且在高码率下的rmvb 不会比xvid差吧。一般1200k左右的rmvb 应该能和1600k的xvid相媲美了。只是现在人们吧rmvb定位于低码率压缩。所以不接收他的高码率而已吧。rmvb的高码率比较占cpu资源 这个有待改进。如果那天高码下的rmvb播放起来如同xvid省资源的话。那高码rmvb也自有他存在的意义。

老实说 我看不懂那些什么曲线 什么P什么的。。。外行。。。我只相信自己的眼睛

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最初由 copd 发布


rmvb的压制技巧上要实用、巧用。而不是搬弄高级参数，乌和官方。rmvb的压制应该让有丰富实际压缩体会的朋友来说才有价值。实际rmvb的这些所谓的高级参数在rmvb这种格式的本质特点（低码率优势）给淡化了。

另格外语重心长的对skywalker说一句：片子是给人眼看的，而不是让机器去分析什么PSNR，然后因为2pass的PSNR高就得出2pass有提升画质这样的不切实际的结论！当然理论和压缩实践的矛盾在real压制中体现的及其刻骨，skywalker温文尔雅型的，我也不好再说什么了。

现在动慢的盲流：r10好啊，r10高级参数多，r9应该退出舞台了等，我2岁的侄女也知道10比9大，可大家要明白，10可能指的是10根鹅毛，而9却是9个金蛋。我的意思是，r9的基础或者rmvb压制的基础和原则性的东西都没把握住，就一窝蜂的去追求r10，到头来还是在糟蹋rmvb的压制。新内核当然有其进步的地方，但这些都是要基于rmvb的压制特点，那么才能体现其长处。r10的固定模板中居然出现了5M VBR模板，real公司不是神经搭错吗？

玩弄术语的，压制就几个片断的，就不要与有着长期压缩实践的人叫板，不是你们不配（想知道原因就去问老马好了，他在阴阳路85号）

copd兄, 你又越说越远了, 这里讨论的是2pass和1pass, 至于psnr和人的视觉观察有没有关系, 那个可以另外开贴讨论. 至于玩弄术语, 这个要以什么为标准呢? 1pass 2pass这种也算是术语吧, 你不也一样在用?

说到压缩实践, 不可能因为一个人没有实践经验就不管他说什么, 都说是错的, 而说自己有实践经验的人, 不管他说什么, 都是对的. 这个不符合常识吧...............

其实虽然画质的高低很大程度上受推广它的人的广告的影响, 不过不过它本身质量的高低还是有一点影响的..........

既然copd兄不喜欢讲理论, 用事实来说话也是好的, 所以可不可以解释一下为什么我贴出来的那个片段2pass比1pass好呢? 23分钟也不算短了吧...........

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最初由 skyccy 发布

压2PASS``的朋友可以起上看看自己的压的````在静态时``人物只要在场景有一点的移动``马上变糊``(很糊那种)````

没发现过.........
只在1pass和旧的2pass发现过这样的情况.......

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最初由 skyccy 发布

500-3000压2PASS压动态多的片那人是白痴``我敢这样说`
真的有片段分配3000
全片有2钟是分配3000的话就占43M的那其他部份哩?`怎么能不成垃圾`?

你还在说旧的2pass, 这个我已经无言了.......
还不提RV9/X的最大码率其实并不是设置最大码率的.............

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最初由 skyccy 发布

2APSS还有你们说的这么神奇``把码率都分到去高动诚连续动作`静态依然完美的话``那么还有谁去压XIVD``压个800K的RMVB就已经好多了`

都说了2pass是让画面质量平均, 如果码率低了, 要烂大家都烂, 不会只烂动态大的. 码率高了, 大家都好. 当然2pass也可以设置为忽略动态给低动态的地方更多的码率, 而且可以微调分配的比例. 1pass无法做到这点.

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最初由 skyccy 发布

但有人就以为2PASS分析过就一定好``这个核心不是肉眼``

分析过比没分析好, 另外编码器不是人脑, 不需要靠人的眼睛来判断码率的大小, 话又说回来, 如果你能设计一个和人一样聪明的编码器, 那大概HDTV用100kbps来压就够了..........

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最初由 skyccy 发布

你这样的认识就已经错了`现在不是谁对谁错`到底那个好都没有`
谁是对`谁是错`现在只是技术讨论``
长期接接触的人比起只去看文章资料的经验来的多``这个是就实践经验`难到实践才是可以无视的吗`不要吧自己看的太高```

首先说一下, 看你的贴子非常辛苦, 很难明白你说的话是什么意思...........

你说我的认识错了, 那就是说, 你认为自称有实践经验的人, 不管说什么都是对的..........
既然你都这么认为, 那我就不好说什么了.........

另外注意一下我没说过实践可以无视, 我认为实践很重要, 请不要把我没说过的话放在我嘴里................

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最初由 skyccy 发布

下面几张是同一个片子2PASS压制的捕图``和片子的下载连接`

再怎么设置那个高级设置分配也是依楖第一次分析出来的结果`
如果2pass是让画面质量平均`那上面的图是怎么回事``
PS:如果你说我不会压2PASS所以才会这样`大家可以拿同一个片子出来压一次

最好能给出片源的连接...........

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最初由 skyccy 发布

我说的就是RV10``RV10`你设9999999同样VBR最大值都不会得到提升``然后在平圴码设置的上下做小量的VBR变动``
我就是为了说明``不论他会不会真有分配之么高都是多于的设置``如果会分这么高``的话``压成垃圾```不会的话`也是设置一出用来看的数字`

RVX的2pass的最大码率本来就是拿来看的, 这个说明书已经写的很清楚了............

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最初由 skyccy 发布

你知道就好了``但你还是说"都说了2pass是让画面质量平均"如果只是对他编码核心而言是平均了质量``但对人的眼的效果就不一定是了``

你早这样说就好了嘛, 现在清楚你的意思了, 你认为real对于画质的判断和人眼差得很远. 用了比不用还差.
我认为差别没这么大, 用了比不用好.

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最初由 skyccy 发布

所以你不能就看了一点官个资料或文章就武断什么是正道```什么是最好```
视频技术只有更好没有最好`时代进步就是人的进步```
只有去探索更好的方法``去试验``不是去盲目相信`

我当然不是看了一点官个资料或文章, 也没武断什么是正道, 我似乎没戴这种帽子. 我只是说2pass按画面变化大小的比例分配码率, 使整个片子的质量均匀. 然后为了证明2pass在高动态的场景下不会降低质量,比1pass差, 而贴了个片段作为反证.

另外现在就是在探索更好的方法...............

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最初由 skywalker 发布


首先说一下, 看你的贴子非常辛苦, 很难明白你说的话是什么意思...........

你说我的认识错了, 那就是说, 你认为自称有实践经验的人, 不管说什么都是对的..........
既然你都这么认为, 那我就不好说什么了.........

另外注意一下我没说过实践可以无视, 我认为实践很重要, 请不要把我没说过的话放在我嘴里................

最好能给出片源的连接...........

我是说``你的意识是错的``现在不是在讨论错对谁错``是技术讨论

在你说话的语气就知道你是从什么方面来认定好的标准```


就我自己压的2PASS`和1PASS的压制列子我都可以贴出上3位数的列子``
都是不同设置压制的`

至于上面片源是``C2做的DVDRIP卡莱多之星`第17集`

要片源自己去下载

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最初由 skywalker 发布
RVX的2pass的最大码率本来就是拿来看的, 这个说明书已经写的很清楚了............

所以你是不了解1PASS的压制或者你根本没有压过1PASS就下了定断`
你都没有实践过就说X不如X``这不是武断是什么`

引用

最初由 skywalker 发布

你早这样说就好了嘛, 现在清楚你的意思了, 你认为real对于画质的判断和人眼差得很远. 用了比不用还差.
我认为差别没这么大, 用了比不用好.

你有没有去证实过这些啊`?
你就敢说2PASS没有缺点吗`???
2PASS`在压制就数IF如果设置出来的大小出来都一样
pf和或BF的码率就相对大量减少`
在1PASS控制不了低下``就是动态场景过多的时候(对编码核心来说)
2PASS大量插入高质关健帧``在关健帧不连续出现的时候就出现奇差的PF和BF`````
还有关健帧插入时间对2PASS根本不起作用的了``静态(微动作)再长都不会加入关健帧``

1PASS在动态处理`没2PASS来的好是因为IF(关健帧)插入没2PASS的精准``

如果你说这个是我压制2PASS的技术不好`做成这样的
我就真要请教一下你怎么解决了``

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最初由 skywalker 发布
我当然不是看了一点官个资料或文章, 也没武断什么是正道, 我似乎没戴这种帽子. 我只是说2pass按画面变化大小的比例分配码率, 使整个片子的质量均匀. 然后为了证明2pass在高动态的场景下不会降低质量,比1pass差, 而贴了个片段作为反证.
另外现在就是在探索更好的方法...............

上面的就是你所胃的合理的分配压出来的``
之前有位朋友说的``静态和动态的交错就是``如图`这样`
很多人都是拖拉到某位置播放所以发现不了这现象``



PS:不要因为"面子"问题``所以在这里不停的跟贴``

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最初由 skyccy 发布


我是说``你的意识是错的``现在不是在讨论错对谁错``是技术讨论

这个......
你有没有看前面的贴啊............
因为copd说:"玩弄术语的，压制就几个片断的，就不要与有着长期压缩实践的人叫板."
所以我才说有经验的不一定正确, 经验不能代替事实来用来证明2pass比1pass好或反之. 这和意识对错有关系吗?

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最初由 skyccy 发布



[QUOTE]最初由 skywalker 发布

RVX的2pass的最大码率本来就是拿来看的, 这个说明书已经写的很清楚了............

所以你是不了解1PASS的压制或者你根本没有压过1PASS就下了定断`
你都没有实践过就说X不如X``这不是武断是什么`
[/QUOTE]
很遗憾的是, 我当然压过1pass, 这个前面我已经贴过, 我也做过比较. 你一口咬定我没有实践过就说X不如X, 不了解1PASS的压制, 武断...
武断这个形容好像比较适合你吧.............

更重要的是, 我看过说明书讲2pass的东西就等于我不了解1pass, 这个推论好像差得太远了吧.........

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最初由 skyccy 发布

你有没有去证实过这些啊`?
你就敢说2PASS没有缺点吗`???
2PASS`在压制就数IF如果设置出来的大小出来都一样
pf和或BF的码率就相对大量减少`
在1PASS控制不了低下``就是动态场景过多的时候(对编码核心来说)
2PASS大量插入高质关健帧``在关健帧不连续出现的时候就出现奇差的PF和BF`````
还有关健帧插入时间对2PASS根本不起作用的了``静态(微动作)再长都不会加入关健帧``

1PASS在动态处理`没2PASS来的好是因为IF(关健帧)插入没2PASS的精准``

如果你说这个是我压制2PASS的技术不好`做成这样的
我就真要请教一下你怎么解决了``

关于证实, 前面我已经压了个片段了, 不知道你看了没有. 你说到关于I帧的问题, 我确实没有发现, 能不能讲一下你是怎么发现这个问题的呢? 我看2pass的log的时候没有发现静态(微动作)再长都不会加入关健帧. 虽然我没有每个都看, 不过至少证明了这个问题不是所有2pass都会产生的.

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最初由 skyccy 发布

上面的就是你所胃的合理的分配压出来的``
之前有位朋友说的``静态和动态的交错就是``如图`这样`
很多人都是拖拉到某位置播放所以发现不了这现象``

PS:不要因为"面子"问题``所以在这里不停的跟贴``

这种情况似乎在我压的rmvb中没有出现过, 或许只是在低码率的时候才会产生?

至于为什么要跟贴, 我只是为了把问题弄清楚, 不想盲目听从别人写的文章, 自己不去做实践而已........

根本就不接受别人的意见```自满自大的人```我也不想多说了

这贴是我最后一贴``如果skywalker`要分压制做对比的试验`随时找我都可以

还有erp1.7那个自定义EHQ似乎有bug，我设置了1stPASS为50，2ndPASS为85，但是后来看log发现两次pass都是用EHQ50去压的……所以之后就没有再用erp或其他GUI去压2pass的了……不知道1.8版的修正了这个bug没……？而且是否有其他BUG就不清楚了……