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BD影碟机周销量占有率93% HD DVD兵败如山倒

楼层直达

xzz

级别: 工作组

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只看该作者 15楼发表于: 2008-01-30

网络P2P格式其实早已经普及...XD

65026640群和谐的声音回荡在此处

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inter888

级别: 侠客

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只看该作者 16楼发表于: 2008-01-30

我相信我们伟大的D版商~~

我的相册

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konpal

级别: 天使

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只看该作者 17楼发表于: 2008-01-31

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最初由 basaka_dmhy 发布

现在一张BD-R连1000日元都不要。
BD-RE也才2-3000日元而已...

太久没看这方面的新闻了，一年的价格有300元，跌到这价很不错。
按最新外汇牌价，一张BD-R合RMB70元左右~

明基 ROMBR1000 刻录机 1699元？（某权威网站提供的报价）[/han]
DVD±R 4.7GB 2.5元 BD-R 25GB 70元
刻多几张的话。。。成本[/KH]
BD-R降到15元比较合理！！
刻录机的价格再爆跌到千元以下，D版井喷就指日可待了~:D
综上所述：继续等吧！:o

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josfight

级别: 圣骑士

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只看该作者 18楼发表于: 2008-01-31

BD-R/RE還有甚麼競爭力可言 ? BDR 70RMB/per? 拜託,一顆500G SATA才多少錢,才3800NT耶.自己算算就知道BD-R有多貴,還只能寫入一次.

BD和HD-DVD之間競爭時間拉得過長,如今就算BD勝出,也不可能擁有DVD這般光景.而且有賴於垂直儲存技術的 HD 每年同價位容量倍增的光景至少還有四年可以玩.

以目前光碟塗料進步緩慢的速度來看,可能最後會淪為只有正版軟體發行或是特殊需求採用.而且以光碟的讀寫性能來看也沒甚麼未來發展了.塗料問題降價過慢更是致命.

NAND儲存更是最可怕的光碟競爭者,體積應用靈活足以戰勝光碟,
目前16G MLC晶粒已經跌破6.5美元,可讀寫.
各大光儲商紛紛轉而挺進NAND就可看出端倪.
新一代3D NAND晶粒更是讓NAND發展一片光明.
等32G晶粒跌破10美元的時候,看BD-RE一片還什麼價位,HOHO~~

事業心得-

和低層次的人談論高層次的事情，是天下最蠢的事情之一。

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basaka_dmhy

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只看该作者 19楼发表于: 2008-01-31

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最初由 josfight 发布
BD-R/RE還有甚麼競爭力可言 ? BDR 70RMB/per? 拜託,一顆500G SATA才多少錢,才3800NT耶.自己算算就知道BD-R有多貴,還只能寫入一次.

BD和HD-DVD之間競爭時間拉得過長,如今就算BD勝出,也不可能擁有DVD這般光景.而且有賴於垂直儲存技術的 HD 每年同價位容量倍增的光景至少還有四年可以玩.

以目前光碟塗料進步緩慢的速度來看,可能最後會淪為只有正版軟體發行或是特殊需求採用.而且以光碟的讀寫性能來看也沒甚麼未來發展了.塗料問題降價過慢更是致命.

NAND儲存更是最可怕的光碟競爭者,體積應用靈活足以戰勝光碟,
目前16G MLC晶粒已經跌破6.5美元,可讀寫.
各大光儲商紛紛轉而挺進NAND就可看出端倪.
新一代3D NAND晶粒更是讓NAND發展一片光明.
等32G晶粒跌破10美元的時候,看BD-RE一片還什麼價位,HOHO~~

音像制造商能会用半导体存储这种毫无防护措施的存储媒介就怪了。
你说的NAND，包括最近的ssd，影响最大的恰恰是你说的HDD。
最近小型化的笔记本和携带型PC都开始采用ssd取代HDD了。
半导体存储和光存储的市场基本没有太大的相互影响，两者都有固定的需求。
半导体媒体也没有想象的那么好，读写速度，发热量，寿命等等。

现在BD最大的对手倒是网络传播，现在MS在大力推行网络传播，如何保持固定的光媒体市场是BD接下来的课题，不过像电影这种，要高画质还是得看碟的...

至于价格，当年DVD刚出来的时候也不是都天价，现在也不都是白菜价了么。
马上使用有机染料的BD就要出来了，用不了多久也是白菜价了...

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josfight

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只看该作者 20楼发表于: 2008-01-31

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最初由 basaka_dmhy 发布

音像制造商能会用半导体存储这种毫无防护措施的存储媒介就怪了。
你说的NAND，包括最近的ssd，影响最大的恰恰是你说的HDD。
最近小型化的笔记本和携带型PC都开始采用ssd取代HDD了。
半导体存储和光存储的市场基本没有太大的相互影响，两者都有固定的需求。
半导体媒体也没有想象的那么好，读写速度，发热量，寿命等等。

现在BD最大的对手倒是网络传播，现在MS在大力推行网络传播，如何保持固定的光媒体市场是BD接下来的课题，不过像电影这种，要高画质还是得看碟的...

至于价格，当年DVD刚出来的时候也不是都天价，现在也不都是白菜价了么。
马上使用有机染料的BD就要出来了，用不了多久也是白菜价了...

......有機染料已經喊很久了[/han](回頭看看DVDR D9的價格...)
BD目前平均兩年才能降一半,根本沒有競爭力.
這和當年CD/DVD環境完全不同,
當年沒有市場每Gb容量代價的選擇少,(CD更是MB在計算的)
例如,CD時代HD是天價.就算CDR一張要1000NT,相較之下大家還是會去用.
你自己去問問有賣這行的,BDR/RE銷路如何就知道.
而且BDR/RE還得投資一台昂貴又不實用的燒錄機.
BD發行光碟有故意和BDR/RE在規格上區別...實用性實在堪憂.
如果只當做純儲存媒體,馬上就和其他解決方案正面經濟衝突.

SSD短期間內對機械硬碟市場重疊不大,因為SSD每GB成本還遠追不平傳統機械硬碟.而且讀取100Mb/s的SSD目前依然是天價,至少我沒見過一般市面上賣的小型NB之類的產品用得起.假設一年跌一半,一顆128GB至少要跌五年才能有5000NT這個價位讓你買.目前市面上用的都是讀取50Mb/s不到的"廉價"產品,價位差非常遠,但是依然每Gb成本相較於機械硬碟高的嚇人.
不信一樣,跑去問問廠商夠水準的SSD到底都賣到哪去了?一般性消費市場能賣幾台?
除了高端行動裝置外,這五年應該SSD入侵到一般NB(4~5萬台幣的機種)的方式應該是,和傳統HDD並存.這個架構已經獲得幾個大廠的支持,相信五年後會很普及.例如 : 1.8吋16GB 120Mb/s SSD + 2.5吋1TB HD

至於你說發熱跟壽命問題真的非常好笑 [/TX]
你以為光碟在機器裡面轉的熱量有比硬碟低多少嗎?[/TX]
壽命更不用說了,你有聽過光碟片給你五年/終身保固之類的嗎?[/TX]
頂多給你燒壞換一片吧:D
我想在耐用性比較上,基本上勝負是很明顯的.
如果選用HD,可以一次大容量備份,光碟光是換片就換死你.

BD最大對手是網路傳播??蠻好笑的說法:D
網路傳播根本是整個傳統媒體發行業最大的對手吧[/TX]
這和儲存媒體根本無關,你也可以下載來燒到BD阿[/TX]

光儲在應用面上重疊性最大就是半導體儲存.
BD如果降價還這麼慢,到時候真的會只剩下傳統媒體發行商去大量使用.:D

事業心得-

和低層次的人談論高層次的事情，是天下最蠢的事情之一。

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basaka_dmhy

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只看该作者 21楼发表于: 2008-01-31

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最初由 josfight 发布

......有機染料已經喊很久了[/han](回頭看看DVDR D9的價格...)
BD目前平均兩年才能降一半,根本沒有競爭力.
這和當年CD/DVD環境完全不同,
當年沒有市場每Gb容量代價的選擇少,(CD更是MB在計算的)
例如,CD時代HD是天價.就算CDR一張要1000NT,相較之下大家還是會去用.
你自己去問問有賣這行的,BDR/RE銷路如何就知道.
而且BDR/RE還得投資一台昂貴又不實用的燒錄機.
BD發行光碟有故意和BDR/RE在規格上區別...實用性實在堪憂.
如果只當做純儲存媒體,馬上就和其他解決方案正面經濟衝突.

SSD短期間內對機械硬碟市場重疊不大,因為SSD每GB成本還遠追不平傳統機械硬碟.而且讀取100Mb/s的SSD目前依然是天價,至少我沒見過一般市面上賣的小型NB之類的產品用得起.假設一年跌一半,一顆128GB至少要跌五年才能有5000NT這個價位讓你買.目前市面上用的都是讀取50Mb/s不到的"廉價"產品,價位差非常遠,但是依然每Gb成本相較於機械硬碟高的嚇人.
不信一樣,跑去問問廠商夠水準的SSD到底都賣到哪去了?一般性消費市場能賣幾台?
除了高端行動裝置外,這五年應該SSD入侵到一般NB(4~5萬台幣的機種)的方式應該是,和傳統HDD並存.這個架構已經獲得幾個大廠的支持,相信五年後會很普及.例如 : 1.8吋16GB 120Mb/s SSD + 2.5吋1TB HD

至於你說發熱跟壽命問題真的非常好笑 [/TX]
你以為光碟在機器裡面轉的熱量有比硬碟低多少嗎?[/TX]
壽命更不用說了,你有聽過光碟片給你五年/終身保固之類的嗎?[/TX]
頂多給你燒壞換一片吧:D
我想在耐用性比較上,基本上勝負是很明顯的.
如果選用HD,可以一次大容量備份,光碟光是換片就換死你.

BD最大對手是網路傳播??蠻好笑的說法:D
網路傳播根本是整個傳統媒體發行業最大的對手吧[/TX]
這和儲存媒體根本無關,你也可以下載來燒到BD阿[/TX]

光儲在應用面上重疊性最大就是半導體儲存.
BD如果降價還這麼慢,到時候真的會只剩下傳統媒體發行商去大量使用.:D

嘛，典型的HDD党理论
我说了光媒体和半导体媒体各有所需，明白？
你洋洋洒洒写了一大堆，想说明什么？你见哪个制片厂场去用HDD作为发行媒体了？除了个人用户市场之外，其他的就不是市场了？
说白了吧，商用市场赚的钱比个人市场赚的钱多多了。
等哪一天你见到制片厂用HDD或者半导体作为发行媒体了，你再来宣判BD死刑吧。倒是SSD和你心爱的HDD吃的是同一块蛋糕，小心别被啃了[/TX]

最后说一下BD的市场情况，你台湾人吧？你那边BD卖得不好等于全球都都卖得不好么？
你看看日本和欧美，去年BD的市场share增长了多少？
07年11月一个月里，日本的光存储市场里，BDレコーダ的share增长了4倍，达到了19.2%。欧美的增长速度也同样很快。
嘛...估计你也不知道BDレコーダ是啥，也懒得和你说了。
至于价格，我这里太阳诱电10disk pack的8x DVD-R DL才2700日元，很便宜了。一个小时的工资而已，杂牌的更是10disk pack 1200的都有。BD现在索尼单层2x的10 disk pack也才7000不到点，至少比那些个flashdisk合算多了。250G也就7000不到，一个3.5的250G的HDD也差不多是这个价，2.5的更是不用比了。改用LTH之后肯定起码还能便宜一半，你所谓的HDD的价格优势我是丝毫没有看到:D

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josfight

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只看该作者 22楼发表于: 2008-02-01

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最初由 basaka_dmhy 发布

嘛，典型的HDD党理论
我说了光媒体和半导体媒体各有所需，明白？
你洋洋洒洒写了一大堆，想说明什么？你见哪个制片厂场去用HDD作为发行媒体了？除了个人用户市场之外，其他的就不是市场了？
说白了吧，商用市场赚的钱比个人市场赚的钱多多了。
等哪一天你见到制片厂用HDD或者半导体作为发行媒体了，你再来宣判BD死刑吧。倒是SSD和你心爱的HDD吃的是同一块蛋糕，小心别被啃了[/TX]

最后说一下BD的市场情况，你台湾人吧？你那边BD卖得不好等于全球都都卖得不好么？
你看看日本和欧美，去年BD的市场share增长了多少？
07年11月一个月里，日本的光存储市场里，BDレコーダ的share增长了4倍，达到了19.2%。欧美的增长速度也同样很快。
嘛...估计你也不知道BDレコーダ是啥，也懒得和你说了。
至于价格，我这里太阳诱电10disk pack的8x DVD-R DL才2700日元，很便宜了。一个小时的工资而已，杂牌的更是10disk pack 1200的都有。BD现在索尼单层2x的10 disk pack也才7000不到点，至少比那些个flashdisk合算多了。250G也就7000不到，一个3.5的250G的HDD也差不多是这个价，2.5的更是不用比了。改用LTH之后肯定起码还能便宜一半，你所谓的HDD的价格优势我是丝毫没有看到:D

你好像搞錯一件事情,心愛的HD??那是otaku才心愛這種東西吧. [/TX]
拜託,冷冰冰的3C消耗性產品有甚麼好心愛的:D
SSD全面打倒HDD更好阿,不過在HD碰到容量瓶頸前不可能阿.

日文就比較有說服力?[/han]
レコーダ是啥我不知道,我到知道レコーダー:p
BDレコーダー全球成長算得上快的只有日本好嗎?[/han]
況且レコーダー已經算是特殊需求了.
日本是特別普遍一點沒錯.[/TX]

$ONY 10 pack BD來算算好了, 25Gx10 = 250G , 6000日幣好了.
一次性寫入,將來資料不要了只能當垃圾丟.無法數位化管理.碟片裸奔.
燒的時候還要容量跟檔案橋半天.
還要一台BD燒錄機,BD燒錄機為快速磨耗品.

250G SATA , 7000日幣好了
重複寫入,資料不要可隨時砍掉.可批量數位化管理.數位板裸奔,資料盤躲在裡面.
(說真的要容量買250G蠻蠢的...你應該拿500G來比,一萬日幣左右,BD根本沒有立足之地,加購兩個便宜熱抽盒也不用5000日幣,亦屬快速磨耗品)

即使在最便宜的日本,真的BDR/RE就比較有優勢?! [/han]
可別忘了你花大量時間在那邊橋光碟,也都是工時成本.
(共事時,看日本老的包包打開,也很少看到BDR呀,馬都是DVDR.....)

我文中不是明白的說了嗎 : 到時候真的會只剩下傳統媒體發行商去大量使用.
我有否認BD商用嗎?
NAND我也沒說他現在分食大量光儲阿,我只說他是很有威脅性的挑戰者.
日本待太久了中文都不認得了?

可能我話沒說明白吧, 我要說的是, 純粹大容量儲存 , BD相較HD沒有任何優勢.:D
我已經限定用途了喔,別再凹說什麼不同需求.
更何況純粹資料儲存才是儲存媒體最大的市場喔.[/TX]

事業心得-

和低層次的人談論高層次的事情，是天下最蠢的事情之一。

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basaka_dmhy

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发帖:: 277

只看该作者 23楼发表于: 2008-02-01

你台湾现在没有BD的线，吃不到新鲜的也别把世界先进国家拖下水好不好？
BD最早的市场就是欧美，卖得不好还混P啊。

你所谓的价格优势只不过是现在罢了，HDD的价格基本已经到极限，再怎么跌也跌不到哪里去了，而BD刚刚出现还不到2年，就算拿你500G的比又怎么样？LTH出来起码跌一半，7000可以买500G了，你拿5位数的HDD算个鸟。
还有就是，你不是存储么，那你删个鸟啊，今天不要你删了，明天又想要的时候就哭去吧，或者500G的HDD要哪天用的时候突然咯辟了，你的损失可就不是一天两天能找回来的了。现在的HDD，随时崩坏并不奇怪XD
顺带说一下，你所谓的大容量存储，最多就是停留在个人用户水平上了。个人用户的存储，有啥大容量的东西？无非就是些电影啊，音乐啊之类的。这些东西本来不就是从光媒介来的么，当然你要是非法下载的话，就是另外一回事了XD

行了，我也懒得和你这种自以为是的人争。半年一年后你自己再来看这帖子，估计就是自己抽自己嘴巴了。

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tct66

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发帖:: 508

只看该作者 24楼发表于: 2008-02-01

HDD是不可靠的...
前幾天流失了500G的資料,我的8張BD和20多部的DVDISO[/ku]
有些是1年前的東西,現在不知道還可以下載得到麼[/KH]

來自
皓月狼影
bbs.lloup.com

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sunnycard

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发帖:: 4437

只看该作者 25楼发表于: 2008-02-01

To: josfight & basaka_dmhy

討論歸討論，不要再使用過份挑釁性的詞語。

By Sun@2008-02-01 3:50

被那3位拖稿的影響中......偶會壞掉>_<

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josfight

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发帖:: 1639

只看该作者 26楼发表于: 2008-02-01

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最初由 basaka_dmhy 发布
你台湾现在没有BD的线，吃不到新鲜的也别把世界先进国家拖下水好不好？
BD最早的市场就是欧美，卖得不好还混P啊。

你所谓的价格优势只不过是现在罢了，HDD的价格基本已经到极限，再怎么跌也跌不到哪里去了，而BD刚刚出现还不到2年，就算拿你500G的比又怎么样？LTH出来起码跌一半，7000可以买500G了，你拿5位数的HDD算个鸟。
还有就是，你不是存储么，那你删个鸟啊，今天不要你删了，明天又想要的时候就哭去吧，或者500G的HDD要哪天用的时候突然咯辟了，你的损失可就不是一天两天能找回来的了。现在的HDD，随时崩坏并不奇怪XD
顺带说一下，你所谓的大容量存储，最多就是停留在个人用户水平上了。个人用户的存储，有啥大容量的东西？无非就是些电影啊，音乐啊之类的。这些东西本来不就是从光媒介来的么，当然你要是非法下载的话，就是另外一回事了XD

行了，我也懒得和你这种自以为是的人争。半年一年后你自己再来看这帖子，估计就是自己抽自己嘴巴了。

台灣沒賣?! :D 有賣呀,差不多一片BDR 250~300NT呀.
各大通路都有現貨阿:D除了錄影外,誰買?
先進國家?! 除了幾個大城是有給他多先進:D

光碟如果丟在光碟機裡面一直轉,保證崩的比HD快.沒人叫你HD放在那邊24小時轉,所以我說要買熱抽盒.
我有片Vista x64的DVD+RW安裝盤,才不到百次,就已經內圈有裂痕了.
還是日本TDK的.
硬碟機通常掛點有很高機率是外面電路板出問題,事實上裡面碟片資料只要你肯花錢是取得出來的.

沒啥大容量東西?難道你買BD來也都是商用途?:D
難道你買一堆BD來放"正版"資料?[/TX]
資料越少用光碟更不是更顯示出麻煩?:D
例如重要的照片,用光碟慢慢搞搞死人吧:D
一片2x BD 25G要燒錄多久你自己心知肚明,
而且除非檔案來自錄影,否則還不是要從HD考過去,
在HD如此便宜下幹嘛不乾脆用HD.
加上光碟的零碎讀取性能更是爛到了極點.連續讀取性能也沒好到哪去.
可讀寫的BD性能更是糟糕.
BD等他一片20NT的時候燒來送人可以,自己用作為檔案櫃媒體簡直是折磨.
要把500G燒成BD 25GB?換20次片換死你:D
想要mirror 500G? BD 25GB要換40次片,除非你兩台BD對考.
別忘了時間就是金錢,尤其在日本工時成本更高.
這些也都要算在儲存媒體花費裡面.

儲存的東西為啥不可能刪除或是更動,
一些蠢東西看完了就刪除了, 還是打算燒成光碟將來拿當陪葬品?[/TX]
還有更多理由足以扔掉老的資料.
就像我幾乎扔掉上千片CD/DVD.:D
也把一些現在看起來很蠢的東西通通遺棄.
還有有時候想改個檔名,光碟片要怎麼搞?
BD-RE雖然也能刪除更動,但是.....:D如同前一段說的

最後,一年半後,可能是你要抽自己嘴巴[/TX]
因為你說HD價格到極限這句話........[/KH]
1.5T 3.5都出了,750G很快又會取代現在500G價位.
你去查查垂直儲存一般業界預測可以玩幾年吧.
我也懶得和因為自以為是,所以自以為別人自以為是的人爭[/TX]
打這篇花的時間,工時成本又是半顆500G HD.[/TX]

事業心得-

和低層次的人談論高層次的事情，是天下最蠢的事情之一。

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gzabc

级别: 新手上路

注册时间:: 2007-11-09

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发帖:: 58

只看该作者 27楼发表于: 2008-02-01

看来力挺HD 的微软算是站错对啦。。。。

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Dr.凡

级别: 版主

注册时间:: 2005-07-17

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发帖:: 6800

只看该作者 28楼发表于: 2008-02-01

楼上的各位冷静些，不要挑衅…

PS DL偶尔用用还是能用的起的…上次花了2XXXJPY买了10pack三菱DL-R结果刻360碟全部X orz 才知道要+R
现在用1000JPY十张的+R DL 刻出来也照样没啥问题…

嘛现阶段除了影音方面，感觉一般人也不一定用的到BD-R。。。4G已经可以装非常多数据了