搜索 社区服务 统计排行 帮助
  • 6968阅读
  • 32回复

[原创]诗和音乐

楼层直达
级别: 新手上路
注册时间:
2006-03-19
在线时间:
2小时
发帖:
191
  引言:“紡唄[中文版+PV],果然诗词才是中文的精华啊”(http://popgo.net/bbs/showthread.php?s=&threadid=505942)

  这帖子甚让我喜。不管怎么说,看到以前严重反对我的文化观点的人又自行讲解起中文,总是一件好事^)^~~

  好吧,这两天刚好工作告一段落,拼着这账号可能再次被某某版主背后阴掉,让我dizyh这个笛子准六级再来给大家上上文化课和音乐课好了~~^0^


文学部分

  一、关于“诗”的定义

  我们提到诗,一般只认为是唐诗,偶尔会捎带个宋词。但实际上,“诗”只是我们平时使用的简称。在历史上,作为一种提炼文字的文学体裁,它不断发展。从乐府时代的“风、雅、颂”,一路过来有楚辞、汉赋、唐诗、宋词、元曲、现代诗等等多种形式( 现代的一些精品小散文(散文诗)也是“诗”的一种发展)。

  举例:

  元曲《天净沙•秋思》

    枯藤老树昏鸦,
    小桥流水人家,
    古道西风瘦马,
    夕阳西下,
    断肠人在天涯。


  三国时代的名赋《洛神赋》(节选)

  其形也,翩若惊鸿,婉若游龙,荣曜秋菊,华茂春松。仿佛兮若轻云之蔽月,飘飖兮若流风之回雪。远而望之,皎若太阳升朝霞;迫而察之,灼若芙蕖出渌波。秾纤得衷,修短合度,肩若削成,腰如约素。延颈秀项,皓质呈露,芳泽无加,铅华弗御。云髻峨峨,修眉联娟,丹唇外朗,皓齿内鲜。明眸善睐,靥辅承权,瑰姿艳逸,仪静体闲。柔情绰态,媚于语言。奇服旷世,骨象应图。披罗衣之璀粲兮,珥瑶碧之华琚。戴金翠之首饰,缀明珠以耀躯。践远游之文履,曳雾绡之轻裾,微幽兰之芳蔼兮,步踟蹰于山隅。于是忽焉纵体,以遨以嬉。左倚采旄,右荫桂旗。攘皓腕于神浒兮,采湍濑之玄芝……


  我个人则比较喜欢“楚辞”,这东西在很多时候或者辞藻华丽,或者气势磅礴。楚国神话也相当浪漫多姿。比如其河神就不是丑陋的雷公样,而是飘渺绚丽、含睇宜笑的美女。其浪漫主义精神特别突出。著名的“洛神赋”其实就是曹植吸收“楚辞”的精华做出的对“赋”的创造性发展。^0^




  二、关于“诗”与“韵”

  诗,最典范的莫过于孔子编的《诗经》。《诗经》分为“风”、“雅”、“颂”三类。“风”即是十五国风,也就是民谣,“雅”分为大雅和小雅,即周朝国乐。“颂”则是庙堂祭祀舞曲。

  也就是说,诗从一开始就是以歌词的形式出现的。作为一种被提炼的文字集合体,它和中国汉语的发音及音节具有天生的联系。

  再如唐诗、宋词、元曲等等其实都跟音乐有关系。典型如“词”,古人通常是定调后拿来唱的,比如水调歌头、如梦令等等都是调名。这些调名被称为词调。词调表明这首词写作时所依据的曲调乐谱。所谓的词人所作的词则是对曲词的升华,因为他们未必一定要配乐演奏。

  音乐中的“乐音”原始定义是“有规律的震动所发出的具有固定音高的音”(现代定义,只要是音乐表现用的都是乐音)。而“韵”指“和谐之音”(只要合乎乐理,就是和谐)。所以造字时“韵”从“音”旁。

  “压韵”“朗朗上口”等名词则都体现了诗的音乐性。


  那么,到底是内容重要还是韵重要:

  曹雪芹借黛玉之口说过:“果真有了奇句,平仄亦可不论”。

  但是,如果二者可以兼顾呢?比如李白的“弃我去者昨日之日不可留,乱我心者今日之日多烦忧”。因此结论是“内容为王,兼顾更佳”。

  综上所述,虽然压韵的未必就是好诗歌,但好诗歌通常都压韵。




  三、关于“诗”的行文格式。

  从乐府时代的“风、雅、颂”,一路过来有楚辞、汉赋、唐诗、宋词、元曲、现代诗等等多种形式。本身就无所谓格固定式,除非你指定说我们现在要做一首七绝。



  下面这半首诗是我高中时的拙作。注意!不是七绝,可以归为打油诗^0^。


        惊梦

  风狂雪紧衾内春,不意起床恋此辰。
  正自温馨逍遥处,蓦然一声惊破魂。
  跳叫横拽斯文尽,疑是土匪入了门。
  几欲怒从心中起,无可奈何声气吞。

        偷生

  着寒衣而叠暖被,谁解此中辛酸泪。
  惶急中鞋深无处,魆魆中不可度物。
  寻物语此起彼伏,哎哟声漫室遍布。
  鼎沸然不可方物,嘈杂乎谁知身处。

        狂欢

  砰然中群声齐住,细忖暗问是何故?
  疑惑中目光凝注,大笑跌倒声并处。
  胖力士反了衣裤,瘦美人忘了倚扶。
  惊叫声手脚同舞,被陪人共落床铺。

        后思

  感慨于懒为何物,难料之后果已睹。
  哎呀呀大叫一声,好一群英荟萃图。





音乐部分


  音乐这东西,个性很强。如果常年生活在某处,第一会因过于熟悉而不再为之兴奋。第二会因为“不识庐山真面目,只因身在此山中”,像呼吸的空气般视而不见。

  比如,身处中原五声音阶氛围内的我就喜欢新疆风格的笛子独奏曲,例如《麦西莱普》,这个名字的意思是新疆一种民族节日。同样,我也喜欢印度的神秘风情(美国人会认为中国是个神秘的国家,但身为中国人的我则认为印度是个具有神秘风情的国家)。

  我们看动漫的之所以喜欢听日本音乐,还有一个原因是,能够流传到异国的曲子,都是其本国精品中的精品。同时,还有个光晕效应,简单地说,就像情人眼里出天使(当然,我也不否认日本音乐的整体实力确实很强)。以及另一个原因,听不懂的比较神秘,得不到的才是最好的。所以,感觉曲曲经典,首首别致。

  举例而言,《阎魔爱-あいぞめ[地狱少女]》这首歌,有不少人喜欢。不过这首曲子充其量很应景,却谈不上有多耐听。


  好了,心里因素就讲到这里吧。至于乐理,恐怕大家都没兴趣,估计也没什么功夫。那么我就直接推荐几首中国好听的音乐吧(不限中国风)。不过,我已经很久没在这方面注意了。也尽量举些近代的。


  曾格格-雨中花:笛子曲。笛子界里也许能够让大家熟悉点的就是“曾格格”了。她和她的老公冯晓泉一直致力于新民乐。就是接近流行乐,多数情况下以乐器为主、人生为辅的一种器乐。

  琵琶曲:林海-琵琶语

  陈重-荷塘月色.mp3 (笛子)

  [中国古筝专业顶尖高手视频合辑一].李萌.-.[西楚霸王].MV.mpg (铁骨柔情尽在其中)

  [中国古筝专业顶尖高手视频合辑一].吴莉.-.[层层水澜].MV.mpg (轻轻柔柔、静静谧谧。睡觉时听特舒服)

  常静《离弦》 02.呼吸 (古筝)

  筝箫-禅院钟声

  广东音乐-双星恨 (高胡及笛子等。黏黏呼呼,缠缠绵绵的)

  刘星[一意孤行]专辑 (刘星-闲云野鹤.mp3)

  李镓名-无边无际.mp3

  杨洪基-滚滚长江东逝水.mp3 (配乐、旋律、演唱、歌词统统一流)

  宗庸卓玛-望月节的舞蹈.wma (喜欢攻壳系列音乐的想必不会不喜欢这种狂野的少数民族舞曲)

  龙宽九段专辑 (很别致)

  时光•漫步 (许巍的专辑,不知道的恐怕不多)

  越剧-葬花[阮愿].mp3 (我听不惯王文娟的,阮愿的声音更让我喜欢)

  红楼梦游戏音乐 BM14诗意.mp3 BM17浪漫.mp3 BM22秋意.mp3

  李欣欣-幻想

  萧人凤-仙剑问情.mp3

  仙剑奇侠传四-亘古谣.mp3

  艾尔肯-今天晚上.mp3

  刀郎-艾里普与赛乃姆.mp3

  姚婷-长太息.mp3

  吴静-女儿情.mp3

  秦时明月-情动


  最后再推荐一首印度的——印度客商之歌:注意,这首务必要找小提琴版。其他的版本都没有小提琴版意境好。悠长而连绵的旋律,似海风的吹拂,又如神秘宝岛的呼唤,令人充满向往、憧憬和梦幻。顺便一提,这首是俄国的“里姆斯基-科萨夫”做的印度风情。

竹与笛:www.dizyh.com
级别: 风云使者
注册时间:
2007-04-25
在线时间:
95小时
发帖:
4140
只看该作者 32楼 发表于: 2009-02-15
引用
最初由 dvaknheo 发布
这个,哪里的方言 ing 和 eng 是不分的?
尽管 我知道某些地方 eng 是转成 ong的,但是 ing 和 ong 同音的方言我还是没见过啊

关外始东征
烽烟千里营 //ing
鼓歌迎诸将
把酒策秋风 //eng

铁马长驱计
虎牢迟点兵 // ing
横刀天下笑
谁与我争锋 // eng


十三、青东韵[eng ing ueng ong iong]
庚青韵[eng ing ueng]
平声:
庚井崩绷冰兵屏称灯登蹬丁盯钉丰风封枫疯峰烽锋蜂更庚耕亨哼精茎惊京经睛泾荆旌晶粳鲸坑吭铿拎抨砰烹乒青轻氢倾卿扔升生声牲甥厅汀听翁嗡兴星猩惺腥醒应英婴樱缨鹰曾增憎正争征怔挣狰睁蒸层曾成丞呈诚承乘盛程惩澄橙冯逢缝恒横棱伶灵玲令瓴铃凌陵聆菱羚棱零龄氓萌蒙盟名鸣明铭冥铭螟能宁拧狞柠凝朋澎彭棚蓬硼鹏篷平冯评坪苹凭屏瓶萍情晴擎仍绳疼腾誊藤廷亭庭停刑行形邢型迎荧盈萤莹营萦楹蝇赢瀛
仄声:
※上声※绷丙秉柄饼炳屏逞骋等顶鼎讽埂耿梗井阱颈景警冷令岭领猛锰捧顷请省挺铤醒省影颖拯整
※去声※泵绷蚌蹦并病邓凳澄蹬瞪订钉定锭凤奉俸缝更横劲径净痉竞竟敬靖静净境镜另令楞孟梦命宁泞碰庆圣胜乘盛剩瓮兴杏幸性姓应映硬综赠正证郑怔诤挣政症

常驻S1了
级别: 风云使者
注册时间:
2007-04-25
在线时间:
95小时
发帖:
4140
只看该作者 31楼 发表于: 2009-02-15
引用
最初由 dvaknheo 发布
这用普通话算押韵吧。 因为 zi ci si zhi chi shi ri 的韵母和 yi ji 等不同,所以我用 ii 表示

古神木
俯望水中月
繁星出碧池 ii
独临天地道
长守广云祠 ii

神木生生岁
白花散落时 ii
愿风留夏影
此刻更相思 ii

//有些方言 歌 会发 o 音,但这里,普通话是不押韵的。
黄 泉
红花山野灼
草舍影斑驳 o
月隐无何有
天玄忘月歌 e

// 没丢失 -k 入音方言地区入广东话会 浊何不同韵 浊带 -k
// 但有些地方 -p -t -k 都退化成一个休止的入音了。
逍遥云上梦
魍魉酒中浊 o
问有无来世
魂兮知奈何 e


前面已做了说明:使用的是中华新韵.新韵是以普通话为标准.

常驻S1了
级别: 精灵王
注册时间:
2006-04-01
在线时间:
0小时
发帖:
2843
只看该作者 30楼 发表于: 2009-02-15
引用
最初由 dvaknheo 发布
这用普通话算押韵吧。 因为 zi ci si zhi chi shi ri 的韵母和 yi ji 等不同,所以我用 ii 表示

古神木
俯望水中月
繁星出碧池 ii
独临天地道
长守广云祠 ii

神木生生岁
白花散落时 ii
愿风留夏影
此刻更相思 ii

//有些方言 歌 会发 o 音,但这里,普通话是不押韵的。
黄 泉
红花山野灼
草舍影斑驳 o
月隐无何有
天玄忘月歌 e

// 没丢失 -k 入音方言地区入广东话会 浊何不同韵 浊带 -k
// 但有些地方 -p -t -k 都退化成一个休止的入音了。
逍遥云上梦
魍魉酒中浊 o
问有无来世
魂兮知奈何 e

这位是sirbillk君?0 0 乱入来认个亲(跟你有啥亲)……然后去睡觉。

PS 行了我认了||||我就是翻页命……||||||


no potato no life
级别: 侠客
注册时间:
2007-06-02
在线时间:
1小时
发帖:
420
只看该作者 29楼 发表于: 2009-02-14
这用普通话算押韵吧。 因为 zi ci si zhi chi shi ri 的韵母和 yi ji 等不同,所以我用 ii 表示

古神木
俯望水中月
繁星出碧池 ii
独临天地道
长守广云祠 ii

神木生生岁
白花散落时 ii
愿风留夏影
此刻更相思 ii

//有些方言 歌 会发 o 音,但这里,普通话是不押韵的。
黄 泉
红花山野灼
草舍影斑驳 o
月隐无何有
天玄忘月歌 e

// 没丢失 -k 入音方言地区入广东话会 浊何不同韵 浊带 -k
// 但有些地方 -p -t -k 都退化成一个休止的入音了。
逍遥云上梦
魍魉酒中浊 o
问有无来世
魂兮知奈何 e

本人发表的文章
6岁以上严禁观看否则发生智力伤害概不负责 --sirbillk@popgo.net
级别: 侠客
注册时间:
2004-01-03
在线时间:
0小时
发帖:
315
只看该作者 28楼 发表于: 2009-02-14
记得章太炎先生和白话诗大战过……
有韵才叫做诗……

手动模式 ON
级别: 侠客
注册时间:
2007-06-02
在线时间:
1小时
发帖:
420
只看该作者 27楼 发表于: 2009-02-14
这个,哪里的方言 ing 和 eng 是不分的?
尽管 我知道某些地方 eng 是转成 ong的,但是 ing 和 ong 同音的方言我还是没见过啊

关外始东征
烽烟千里营 //ing
鼓歌迎诸将
把酒策秋风 //eng

铁马长驱计
虎牢迟点兵 // ing
横刀天下笑
谁与我争锋 // eng

本人发表的文章
6岁以上严禁观看否则发生智力伤害概不负责 --sirbillk@popgo.net
级别: 侠客
注册时间:
2007-06-02
在线时间:
1小时
发帖:
420
只看该作者 26楼 发表于: 2009-02-14
秦时明月- 情动 确实很好听
《云水禅心》
我最推荐的还是《诗画册》,确实有一种从溪流到大海的感觉,有古琴

本人发表的文章
6岁以上严禁观看否则发生智力伤害概不负责 --sirbillk@popgo.net
级别: 风云使者
注册时间:
2006-09-24
在线时间:
326小时
发帖:
3011
只看该作者 25楼 发表于: 2009-02-14
某位,那凉快去那自high去,乖.

既然这帖谈到音乐了,就可以说说那首歌.曲改编的不错,唱的也不错,但歌词配上去效果明显是减分的.当然这首歌的好最主要是因为原曲作的好.

我说过,流传的诗词曲都不适合用现代音乐来唱.古人唱歌是很慢的,一个字是好几个小结,一首绝句可以唱3分钟.而且主要是吟唱,曲调是很淡很淡的.你把这种音乐做出来现在的小年轻也不会听.说实话我也不喜欢[/han]

尤其是日系的音乐,拍子普遍还快半拍,色彩还浓.像是这种曲子,就是适合日语这样的音节分明,没什么语调的语言.对应过来中文,最适合的就是普通话,要古风的话就在适合的地方加上几句.
像是男儿当自强,这不是古诗/律诗,而是有文言味的普通话.最重要的就是白话里面的长句子不需要把很多词积压在一起,有充分的余地来安排和节奏,和曲调的歌词.
PS:你听听粤语的RAP有多糟糕就知道我的意思了.

你要全首歌都搞成像首律诗(或者古诗,或者什么诗)一样,这叫画虎不成反类狗.

PS:什么笛子二胡来一通这也跟诗词的音乐基本搭不上边,现在这些中国风主要是民间乐器,是热闹的世俗美.两个不相容的东西混在一起除非有很巧妙的安排,否则效果不会好.

级别: 精灵王
注册时间:
2006-04-01
在线时间:
0小时
发帖:
2843
只看该作者 24楼 发表于: 2009-02-14
引用
最初由 Sherloqe 发布


有长有短[/han]
古体也好,也许有个词牌呢:D
等音乐达人来解释:o
继续观望,茶

-_-我忏悔,是我记错了,小时候似乎还经常唱这个来的[/KH]现在就记得几句了 囧

很小声地说~其实俺挺喜欢北京一夜的-_,-顶锅盖遁逃。


no potato no life
级别: 光明使者
注册时间:
2008-01-31
在线时间:
214小时
发帖:
17378
只看该作者 23楼 发表于: 2009-02-14
引用
最初由 怪蜀黍 发布




假如你说的没错那么不能算诗么??现代诗不能算么???

诗词诗词哪能分家。

乃认真了:o
级别: 风云使者
注册时间:
2007-04-25
在线时间:
95小时
发帖:
4140
只看该作者 22楼 发表于: 2009-02-14
引用
最初由 门清 发布
那个歌怎么唱的来着= =
是不是热血男儿汉,比太阳更光之类的,反正全部歌词都是五个字,照你的标准那不就是诗么= =……
记串了别拍我 囧 开一个麻痹一个网页已经很卡了,百度的话直接就死机了。

= =我总觉得你对那件事的认知跟实际有很强烈的偏差,比如我们说那个不是诗你非说是首诗,然后进一步说这是首不咋地的诗 囧
然后听那意思似乎是让我表达一下纺歌的歌词好在哪,我就很老实地说跟歌曲契合的很完美哇,作为歌词做到跟歌曲配合完美唱起来动人心弦就OK啦,有什么问题么我就是这样认为的呀 囧




假如你说的没错那么不能算诗么??现代诗不能算么???

诗词诗词哪能分家。

常驻S1了
级别: 光明使者
注册时间:
2008-01-31
在线时间:
214小时
发帖:
17378
只看该作者 21楼 发表于: 2009-02-14
引用
最初由 门清 发布
那个歌怎么唱的来着= =
是不是热血男儿汉,比太阳更光之类的,反正全部歌词都是五个字,照你的标准那不就是诗么= =……
记串了别拍我 囧 开一个麻痹一个网页已经很卡了,百度的话直接就死机了。

= =我总觉得你对那件事的认知跟实际有很强烈的偏差,比如我们说那个不是诗你非说是首诗,然后进一步说这是首不咋地的诗 囧
然后听那意思似乎是让我表达一下纺歌的歌词好在哪,我就很老实地说跟歌曲契合的很完美哇,作为歌词做到跟歌曲配合完美唱起来动人心弦就OK啦,有什么问题么我就是这样认为的呀 囧

引用
傲气面对万重浪 热血像那红日光 胆似铁找 骨如精钢 胸襟百千丈 眼光万里长 我奋发图强做...

有长有短[/han]
古体也好,也许有个词牌呢:D
等音乐达人来解释:o
继续观望,茶
级别: 精灵王
注册时间:
2006-04-01
在线时间:
0小时
发帖:
2843
只看该作者 20楼 发表于: 2009-02-14
那个歌怎么唱的来着= =
是不是热血男儿汉,比太阳更光之类的,反正歌词都是五个字,照你的标准那不就是诗么= =……
记串了别拍我 囧 开一个麻痹一个网页已经很卡了,百度的话直接就死机了。

= =我总觉得你对那件事的认知跟实际有很强烈的偏差,比如我们说那个不是诗你非说是首诗,然后进一步说这是首不咋地的诗 囧
然后听那意思似乎是让我表达一下纺歌的歌词好在哪,我就很老实地说跟歌曲契合的很完美哇,作为歌词做到跟歌曲配合完美唱起来动人心弦就OK啦,有什么问题么我就是这样认为的呀 囧

PS 为了表示诚意切到百度找了下歌词,还真不全是五言 果然记错了 囧
傲气面对万重浪
热血像那红日光
胆似铁打 骨如精钢
胸襟百千丈
眼光万里长
我发奋图强
做好汉
做个好汉子
每天要自强
热血男儿汉
比太阳更光

不过真要用“写成诗的格式就是诗”这个标准来要求的话,完全可以认为是杂言体歌行[/KH]


no potato no life
级别: 风云使者
注册时间:
2007-04-25
在线时间:
95小时
发帖:
4140
只看该作者 19楼 发表于: 2009-02-14
引用
最初由 门清 发布

照某些人的观点《男儿当自强》显然属于一首五古,欢迎达人们拿去诗词论坛品评[/TX]

记得还有个一剪梅,不过我觉得不是很好听>_<

PS 其实古风啊啥的真的没必要去刻意追求,要将古文写的雅驯已经需要相当深厚的国学功底,在这基础上创作诗词跟一切艺术创作一样都讲究个天分,功夫不到的话往往变成刻鹄类鹜之类的笑话[/KH]
究竟怎样才能做好诗,做好词,古人也做了很多研究,但通常来说作出突出研究成果的人都不是第一流的诗人[/KH]

用柯南里的一句台词来说,艺术家跟评论家的关系就是怪盗跟侦探的关系么[/TX]


你把歌词贴出来看是不是五古??

自己理解的理解能力差,让人反复解释真是让人无奈。

我不厌其烦在解释下。

如同此帖的定义,链接里的那首歌的歌词是诗,但不是律诗,有人说古风很不错,所以实在是要归类只能算是古体诗。

当然诗的评价主观性很强,所以我只能强调下格律等客观的因素来评诗的好坏。

于是有人主张了“写诗要不合律”,指责我没水平,不配评诗。

但要他说此诗突破格律好在哪里,他又支支吾吾的说不出。只狡辩说唱的好听。又说这不是诗而是歌词。

不过我很反感这种一会装高雅装诗词,一会又装歌词的小人行为。有人总是在回避问题,只知贴大把的诗词,来论所谓的歌词。[/TX]

常驻S1了
快速回复

限150 字节
上一个 下一个