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[请教]关于“初刷”的思考[已添加部分内容,看顶楼]

楼层直达
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一本书(无论是彩色还是黑白、铜版纸还是新闻纸、克数高还是低、平板印刷或轮转印刷)的印刷好与坏是看2方面的:
一方面,要成品和电子稿色彩基本一致或黑白灰印刷恰当,是需要进行高成本的传统打样 这道工序的。这道工序成本是非常高的,但它能确保成品的色彩和灰度品质。至于啥是传统打样,有兴趣的朋友放狗搜一下吧,省得我这里说了感觉枯燥:p
另一方面,出版方。为了控制成本,极有可能放弃传统打样,选择数码打样,也就是打印机打印,这和传统样是有天地差别的,我见过我们公司的传统样和数码样放在一起对比过,数码样可以烂到中绿色变成黄绿色,甚至完全是黄色,黑色是灰的……,如此,设计和印厂是无法做细致调整的。日本人自己印刷还是很认真的,至于台版港版祖国版,就自己看吧。看出版公司的人品了。
以下和以上文字没有对各位初版初刷爱好人士的质疑,特此声明



关键字:初刷(第一版第一刷,是否可以这样说?)
长久以来都在关注漫画,从03年开始败台版二手到如今败日拍……
开始只知道看书的外观品相和港台区分,现在在坛子里耳濡目染开始顺便注意一眼到手的日版漫画是什么版次什么刷次。从记忆的印象中依稀了解到,“初版初刷,印刷质量是最棒的”,我应该没记错吧?各位,是否是这样理解的?所以不少人都喜欢初刷带书腰?
偶然的机会我询问了上海的西口印刷厂的日方印刷技师代表(日本公司,在华分公司,规模还算可以吧,某年的盈利是1亿人刀,我们公司的杂志都那里印的……),以他的说法,现代印刷术是通过出菲林片来完成的,在机器运转最佳的时间段页面吃墨的厚薄、多少是基本一致的(特指黑白灰的印刷),印刷机开始运转有个热身的时间段。平时我们看的漫画书的纸多数是新闻纸,克数有大小而已,不存在因为是初刷就会印得特别好,页面颜色的深浅和色差是要看同一版里有没有其他的因素影响,(一般一次轮转印刷是4胚一刷)比如印刷彩页第一胚本来是黄色的但是明显偏色,那就说明印第一胚时那一整版里CMYK的某一个颜色比Y多。黑白灰印刷的话,某胚的灰色明显不够灰而是太深了就是K版多了,而且菲林片是基本上不会因为印刷版次增多而明显衰退的。机器刚开时出来的那一批书页肯定印刷质量不是很好,因为不是最佳时段,所以同一批次里质量明显不一样

综上所述,我就不太明白为何大家如此执着于初版初刷了
欢迎指正
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只看该作者 37楼 发表于: 2008-06-17
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最初由 我不活啦 发布
书腰不是小广告吗?又包不进书套里,翻阅的时候又会皱起来,看书还要先把书腰拿掉,这种吃力不讨好的东西扔掉就好了。
(也许是我看过的书太少吧,还没见过不是广告性质的书腰[/KH])
出版出刷可能会提醒某些人某些书现在不买过断时间就要绝版咯~~(瞎说的,当没看见把XD~~~)

您才是和一般的日本人一样思维的。。。这才是正常的人啊。。
很多时候日本人甚至把书皮都扔掉的,拿着麻烦。还会掉下来。。

终极收藏1.macross版画

2.macross2的第6集oped胶片

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只看该作者 36楼 发表于: 2008-06-17
书腰不是小广告吗?又包不进书套里,翻阅的时候又会皱起来,看书还要先把书腰拿掉,这种吃力不讨好的东西扔掉就好了。
(也许是我看过的书太少吧,还没见过不是广告性质的书腰[/KH])
出版出刷可能会提醒某些人某些书现在不买过断时间就要绝版咯~~(瞎说的,当没看见把XD~~~)

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只看该作者 35楼 发表于: 2008-06-17
顶起来
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只看该作者 34楼 发表于: 2008-06-17
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最初由 阿狗-地狱 发布


还有这种?囧囧囧囧囧~

点头,而且绝对不是个别情况
P.S.XX馆的少女漫...

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只看该作者 33楼 发表于: 2008-06-17
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最初由 tongs 发布

这个倒是不一定的= =
像某某馆,就算第一刷除非是第一本,其他情况有时候也不给书腰的囧TZ


还有这种?囧囧囧囧囧~

"我会在未来等着你"
"恩,一定去!跑着去"
口号:收揽<穿越时空的少女>一切

QQ:47418946
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只看该作者 32楼 发表于: 2008-06-17
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最初由 阿狗-地狱 发布
第一版有书腰的………

这个倒是不一定的= =
像某某馆,就算第一刷除非是第一本,其他情况有时候也不给书腰的囧TZ

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只看该作者 31楼 发表于: 2008-06-15
第一版有书腰的………

"我会在未来等着你"
"恩,一定去!跑着去"
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只看该作者 30楼 发表于: 2008-06-15
如果是新出的书我还是喜欢买初版初刷的,比较有纪念意义~~而且记得是什么时候买的...哈哈...

纸片最高!吐血倒地OTL...
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只看该作者 29楼 发表于: 2008-06-15
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最初由 queenkiller 发布
恩,初刷的和后面的封面上可能有些区别
好吧,这个结论是我买了杀戮都市后发现的,18限有的是印的,有的是贴的,还有“18岁不得啥啥的”字的大小位置不一
嘛,我觉得和邮票的首日封差不多,意义大于价值


为了降低成本,改成了直接印。
现在只有角川和原动力亚细亚的书是贴的。

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只看该作者 28楼 发表于: 2008-06-15
书腰一向扔了的+1,没书腰好看。
本来就不追求初刷,非常主观yy的东西。


眼鏡娘と子ネコが最高だ!

PSN日服哦:orrizent
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只看该作者 27楼 发表于: 2008-06-15
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最初由 dingo 发布
这玩意就同初恋一样=_______,=。。。。。不一定是最好的,当起码是你最想要的=________,,=


物见之丘上可爱的精灵,以漫长的过去和未来为代价换取那短暂的相会,愿在寒冷的冬季带给你永恒的温暖~

いつか永遠の眠りにつく日まで どうかその笑顔が絶え間なくある様に
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只看该作者 26楼 发表于: 2008-06-15
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最初由 helllee 发布
我也说说出书的东西吧
之前贝尔高林(一个做园林的假洋鬼子公司)
印了公司的作品集 一开始印demo出来的时候 没有偏色 不过印了5k本出来 发现 偏色了 无奈 集体处理调重印
嘛然后看了lz的所说
看来日本的杂志社比香港的一个设计公司吝啬 啊

你大概是误会我的意思或者是我没表达清楚了……
[/han]
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只看该作者 25楼 发表于: 2008-06-14
恩,初刷的和后面的封面上可能有些区别
好吧,这个结论是我买了杀戮都市后发现的,18限有的是印的,有的是贴的,还有“18岁不得啥啥的”字的大小位置不一
嘛,我觉得和邮票的首日封差不多,意义大于价值

纸片党交流博客:http://queenkiller2004.blog.163.com
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只看该作者 24楼 发表于: 2008-06-14
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最初由 aishang7469 发布

第一个推断是否成立我不知道,但你第二个推断就有些问题了,印刷是出菲林片的……,不是以前的凸版印刷……[/han] ,而且现在只要有出菲林时使用的PDF数据就可以无损失重复出N次了
你说的印刷质量差,我所接触到的可以理解为:
1、画面发灰。漫画一般都是轮转印刷出品的,轮转印刷有压力不够的问题,所以有时会看到某页上面的K版不够厚,或者是整页都印灰了。那确实是出版商为了省钱不报废掉轮转印刷机印出来的热身的那一批页数,从头走到尾,我估计也就当中靠后的那批书质量还是好的
2、重影。那铁定是菲林片没有对准啦!低级错误

再其他的我也暂时想不到了……,要么装订错误,那就没法说了,装订的工作不是印厂说了算的,如果出版商愿意出大价钱,印厂是可以请专门的技工做装订工作的,如果他们想节省开支的话,估计是请民工了……,我们杂志有时就会找民工做装订的工作,便宜阿


听你这么说,看来我的第二个推断是有些问题了,我对于印刷方面也不懂,像你所说的菲林片什么的也是第一次听说。
上次我说的那个国内中少版的《龙珠》最直观最明显的印刷问题就是画面太黑,本来彩色的部份印成黑白色(普通版的单行本都是这样),黑一点也正常,可是2007版的印刷印的也太黑了,有些画面都看不清楚(这里所说的看不清楚是指原来彩色部份印成黑白色的那部份),不是重影而是画面太浓了太黑了,而2005与2006版的印刷就比较好(05比06的更好一些)。所以现在对于大陆引进的漫画书特别是中少出版的漫画书,如果有我喜欢的漫画,我都会以最早最快的速度买入,要不谁知道以后印刷会不会像龙珠那样越印越差,这次我就以第一时间买了《阿拉蕾》,果然第一次印刷的质量就是不错。
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