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[聊天]我咋就觉得clannad的动画改得好呢

楼层直达
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  经过观察我发现,有一点是显而易见的:凡对京都版clannad有意见的,大都是玩通了游戏、被透得体无完肤的;此外还有少数根本不能适应这类型题材和人设的死硬黑。
  我是最近开始tv和游戏同时进行的,不想说太多,我只是认为:尽管动画还没有出到最后,而我游戏仍然在学园篇攻略,这动画改得那也是相当的好,绝大多数桥段对照游戏原作,从表现力上来说都是有过之而无不及;特别是主角个性的定位,相比游戏中那个不同线路中感情表现不一的伪第一视角来说丰满得多。原因,恐怕仅仅是我没有在看动画之前就貌似知道个所以然。
  所以,我也比较能够理解原作党们心中的郁闷无处发泄的心情:好比自己才品尝过的美味被做成了更加入味的回锅菜,自己却因饱食而再也没有首次饥饿感下体验的失落;或者好比当自己擦枪过后才发现更棒的邪恶物的那段不应期的无奈吧。

若无外表,何以见内涵?
一流作品,雅的说雅、俗的说俗;二流作品,雅俗共赏;三流作品,雅俗不赏;四流作品,雅的说俗、俗的说雅。
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只看该作者 231楼 发表于: 2008-02-18
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最初由 r_emperor 发布


  我前面说“叠加了自己的人生经历和人生观”,这句话可能没有表达清楚。我补充说一下,我自己的现实经历和成长环境是非常普通非常路人的那种类型。我自己并没有类似游戏剧本中那些戏剧性的经历,不存在被引发了“不愉快的回忆”——所谓“叠加”,并不一定要同样的东西才能叠加,价值判断上不同的甚至相反的东西同样可以叠加在一起,并得到与前两者都不同的结果来。好比在色谱中,美术意义上相对的红色光和绿色光叠加成黄色光一样。如果说硬是要在CLANNAD游戏角色里找一个与现实中的我相对来说最接近的类型的话,我自认为是那个希望尽可能的帮助智代实现目标、并留在她的身边目睹这个结果、以及告诫朋也不要成为智代进取道路上的阻碍、全年级考试排名第三的那个人吧。(大家还记得这家伙不?)当然了,这种角色的身份从主角的角度来看是很讨厌的,而如果这种类型的角色性格去体验一下主角的剧情,自然也会心生怨念——我所谓的“发泄”,就是指对这种虚拟情绪的反应。


阁下这个品学兼优的学生和朋也这个看不到自己前途的体育特长生“叠加”出的就是那些莫须有的怨念和咒骂么?[/han]

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只看该作者 230楼 发表于: 2008-02-18
如果没有KEY的动人风格。。。那就不成功。。和其他GAL攻略游戏没什么两样。
而正好CLANNAD动画几乎没让我有感动的感觉。。气氛脱离游戏了。(怀念AIRing~)
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只看该作者 229楼 发表于: 2008-02-18
没玩过AIR的游戏也没玩过FATE游戏...但是觉得2部动画都是最好的..游戏和动画就像电影和小说一样..有必要统一认识么...个人感动画很不错...特别18集发卡发的好...
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只看该作者 228楼 发表于: 2008-02-17
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最初由 password 发布

LZ虽然我不是你LS~不过容我说一句~带着强烈自身经历和在此之上建立的负面感情去讨论一部作品的好坏没有意义和价值~
11区讨论方向是以客观的置身故事之外的态度去品评一部作品~如果要说是带入感~一般是正面向上的才会拿出来与大家分享~如果一部作品触动了你不愉快记忆~你或许应该速速放弃它~但请不要以这样的态度批作品~如果你要发泄现实生活中的不如意~请移步18区或是换个论坛~


  我前面说“叠加了自己的人生经历和人生观”,这句话可能没有表达清楚。我补充说一下,我自己的现实经历和成长环境是非常普通非常路人的那种类型。我自己并没有类似游戏剧本中那些戏剧性的经历,不存在被引发了“不愉快的回忆”——所谓“叠加”,并不一定要同样的东西才能叠加,价值判断上不同的甚至相反的东西同样可以叠加在一起,并得到与前两者都不同的结果来。好比在色谱中,美术意义上相对的红色光和绿色光叠加成黄色光一样。如果说硬是要在CLANNAD游戏角色里找一个与现实中的我相对来说最接近的类型的话,我自认为是那个希望尽可能的帮助智代实现目标、并留在她的身边目睹这个结果、以及告诫朋也不要成为智代进取道路上的阻碍、全年级考试排名第三的那个人吧。(大家还记得这家伙不?)当然了,这种角色的身份从主角的角度来看是很讨厌的,而如果这种类型的角色性格去体验一下主角的剧情,自然也会心生怨念——我所谓的“发泄”,就是指对这种虚拟情绪的反应。
  说到11区的风格,倒是很欢乐;而我的话,喜欢在一阵假意轻松的调侃之后迅速深入开始严肃话题讨论的那种路线方式;也因此很喜欢key的原作、京都的改编(都是这种模式的)。无论如何,至少这论坛没有规定发贴回贴必须是什么风格的吧,那说我矫情也好,做作也罢,我说话大致就是这样了,那种一个帖子从头至尾“幸运星”式的kuso氛围,我不很配合得来。

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只看该作者 227楼 发表于: 2008-02-17
那啥,所以说国内的高中生一定要学好呀,人家日本那是给结婚给得早,中国国情不一样呀……

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只看该作者 226楼 发表于: 2008-02-17
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最初由 r_emperor 发布


  “我就是个废物!”确实就是这样的。进行游戏时的代入感如此强烈,我想可以说现实中的自己的性格与表现会与原作中的主角有很相似之处。因此,既然我说原作的主角是个“废物”,那我自己在现实中当然也是个这样的“废物”,本质没有任何不同。
  我没有在帖子中提到这一点,因为原因是显而易见的:
  请问,“r_emperor这个ID在现实中的本身是个废物,与这里讨论的话题有什么关系?
  阁下如此热衷于探寻这个问题的动机,难道真的是为了与本人交流对于此作品的不同见解吗?还是说,仅仅是为了“关心”一下现实中的在下、抑或是羞辱一下本人罢了。如果是前者,还请紧扣论题,我们就事论事。如果是后者,真是劳您费心了,您这番话和上面哪位骂本人SB的言论没什么区别,体现不出您在讨论这个话题时有任何见解,而只不过是让您的ID丢脸罢了。

LZ虽然我不是你LS~不过容我说一句~带着强烈自身经历和在此之上建立的负面感情去讨论一部作品的好坏没有意义和价值~
11区讨论方向是以客观的置身故事之外的态度去品评一部作品~如果要说是带入感~一般是正面向上的才会拿出来与大家分享~如果一部作品触动了你不愉快记忆~你或许应该速速放弃它~但请不要以这样的态度批作品~如果你要发泄现实生活中的不如意~请移步18区或是换个论坛~
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只看该作者 225楼 发表于: 2008-02-17
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最初由 r_emperor 发布


  “我就是个废物!”确实就是这样的。进行游戏时的代入感如此强烈,我想可以说现实中的自己的性格与表现会与原作中的主角有很相似之处。因此,既然我说原作的主角是个“废物”,那我自己在现实中当然也是个这样的“废物”,本质没有任何不同。
  我没有在帖子中提到这一点,因为原因是显而易见的:
  请问,“r_emperor这个ID在现实中的本身是个废物,与这里讨论的话题有什么关系?
  阁下如此热衷于探寻这个问题的动机,难道这的是为了与本人交流对于此作品的不同见解吗?还是说,仅仅是为了“关心”一下现实中的在下、抑或是羞辱一下本人罢了。如果是前者,还请紧扣论题,我们就事论事。如果是后者,真是劳您费心了,您这番话和上面哪位骂本人SB的言论没什么区别,体现不出您在讨论这个话题时有任何见解,而只不过是让您的ID丢脸罢了。



你自己得出来的结论还不让别人说了么,你老用“朋也”说事的话让人看了很困扰的哦:o


偶好心提醒你一下罢了,嗯,别多想了。还是把精力投入到怎么写个1W字的作文上比较好。

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MISSION COMPLETE
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只看该作者 224楼 发表于: 2008-02-17
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最初由 Conoca 发布



其实你的话这样说让人比较容易理解,一句“我就是个废物!”足矣。朋也不朋也的多麻烦啊,你自己不就你自己呗。


嘛嘛,你的那什么“这一点”请继续坚持,期待你能写个3周目结束了写个1W字的作文出来,再接再厉(茶


对对,很深刻也很内涵,就从你这5K来字的暴走作文里随便就能挑出来一堆剧情错误,がんばれ,看你还能认识到个什么深刻地步。


好嘛,原来你也否定的真ーー有爱啊,就是不知道有没人陪你玩ツンデレ过家家。


最后,否定你的见解偶可不敢,偶只是随便否定下你那“通篇引述原文并加以扭曲的无厘头又不HD的neta”而已,这个该不会就是你的见解吧。


嘛,就偶认为,你的见解应该主要就是上面第一句的黑字为其核心吧,那个偶绝对不会否定的,请放心好了。


  “我就是个废物!”确实就是这样的。进行游戏时的代入感如此强烈,我想可以说现实中的自己的性格与表现会与原作中的主角有很相似之处。因此,既然我说原作的主角是个“废物”,那我自己在现实中当然也是个这样的“废物”,本质没有任何不同。
  我没有在帖子中提到这一点,因为原因是显而易见的:
  请问,“r_emperor这个ID在现实中的本身是个废物,与这里讨论的话题有什么关系?
  阁下如此热衷于探寻这个问题的动机,难道真的是为了与本人交流对于此作品的不同见解吗?还是说,仅仅是为了“关心”一下现实中的在下、抑或是羞辱一下本人罢了。如果是前者,还请紧扣论题,我们就事论事。如果是后者,真是劳您费心了,您这番话和上面哪位骂本人SB的言论没什么区别,体现不出您在讨论这个话题时有任何见解,而只不过是让您的ID丢脸罢了。

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只看该作者 223楼 发表于: 2008-02-17
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  如果这样引用引起你的不满,我向你致歉。那篇文章只是因为看到你的那句回复后,把那几天的郁闷情绪一下子激发了出来,所以我神经暴走地写了那么一大段话。现在冷静下来,确实觉得自己情绪太激烈了。如果要说当时以代入主角身份第二人称说过的那些内容,我现在只能把它看作对AS最终的怨念的自我嘲讽。



其实你的话这样说让人比较容易理解,一句“我就是个废物!”足矣。朋也不朋也的多麻烦啊,你自己不就你自己呗。


引用
  所谓最终的怨念,无论如何,当我完成AS一周目时,那种严重的脱力感一直持续到现在。真正的不满,在于朋也在渚去世后放弃“守护家族幸福”的承诺,抛弃了汐,以至于当重新拾回这一承诺时,为时已晚。这一点,我无论如何无法原谅,无论以一个看客的身份,还是以带入了剧情的“自我”的身份来说。就这一点,让我只有否定冈崎朋也这个悲剧角色的存在,以至于感情用事的将他前面的所有情节都给否定了一遍。在那几天的我看来,他的这种悲观,正是从一开始、在自己的主观的性格和客观的经历中贯穿如一的。无论大家如何批评,如何辩护,我都会始终坚持这一看法。



嘛嘛,你的那什么“这一点”请继续坚持,期待你能写个3周目结束了写个1W字的作文出来,再接再厉(茶


引用

  至于说我“否定clannad”,真是天大的冤枉。我想大家一直弄错了一个事情:我会如此否定一个自己十分喜欢的作品中的重要角色——正是因为这个角色如此让我否定、让我难以自拔,才让我这样的喜欢这个作品。(就好比因为无比喜欢一个角色而无比喜欢这个作品一样)对于这个作品深刻内涵的理解,大家是通过肯定的方式,而我则是通过否定的方式来实现。




对对,很深刻也很内涵,就从你这5K来字的暴走作文里随便就能挑出来一堆剧情错误,がんばれ,看你还能认识到个什么深刻地步。


好嘛,原来你也否定的真ーー有爱啊,就是不知道有没人陪你玩ツンデレ过家家。


最后,否定你的见解偶可不敢,偶只是随便否定下你那“通篇引述原文并加以扭曲的无厘头又不HD的neta”而已,这个该不会就是你的见解吧。


嘛,就偶认为,你的见解应该主要就是上面第一句的黑字为其核心吧,那个偶绝对不会否定的,请放心好了。

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MISSION COMPLETE
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只看该作者 222楼 发表于: 2008-02-17
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最初由 stugiii 发布


那啥,LZ我悄悄和你说,我看了以后还真没总结出来这些,也许是你的总结方式太偏激了


  那真是抱歉了。是的,那些措辞强硬的文字中极力否定的,不就是这些东西么。自己回头读自己写下的文字,都是不可思议的偏激,就好象当时郁闷之极的自己使劲将自己灌醉,酒精中毒后癫狂中看到的扭曲的世界一般。

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只看该作者 221楼 发表于: 2008-02-17
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最初由 r_emperor 发布
  其后所有的部分我就不一一引用了,因为我在后面所说的这些,总结起来就是一段话:“朋也虽然在各条线中对其他人无以复加的好,却从来没有对自己好过。他始终在逃避自己的内心,通过不断的对别人过多的付出而维持自己不至于崩溃。而文章中我表达了,当因为这种种的付出被这些人所接受并给予更加丰厚的回馈,朋也与这所有人结下家族般的羁绊,他内心的悲观和怯弱便化作不安和恐惧,害怕自己无法报答家族和友情的爱,并因此在命运的嘲弄下必然的为自己带来不幸。”


那啥,LZ我悄悄和你说,我看了以后还真没总结出来这些,也许是你的总结方式太偏激了

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只看该作者 220楼 发表于: 2008-02-17
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最初由 黑暗漫游人 发布
其实写出那片FATE玩后感的也是LZ吧


  抱歉不知道你说的什么文章。本人在本论坛发帖只用这一个ID。
  fate动画我看了仅仅第一集,发现对于作品世界观的设定没什么兴趣,之后就没有再接触过,对于整个作品一无所知,也从来没有关注和发表过与之相关的一切话题。

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最初由 Conoca 发布
既然这DQN文章写了5K来字,那么逐一来个点评好了


  感谢你逐句阅读了这篇即兴文章,并认真对此进行回复。

引用
首先,就批你的第一句话……(以下略)


  谢谢批评,冷静之后认为你说得没错。

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居然莫名其妙的提出来美佐枝,你是想说美佐枝的手残了还是美佐枝没有母亲?


  我认为美佐枝的不幸在于“为了恪守一份可能再也不会实现的承诺,为了一个虚幻的再也不会现身的恋人,把大好的青春留在高中学生宿舍里”。和其他包括主角在内的角色有所不同的是,这个不幸是主角灵魂出窍才知道的,美佐枝本人也许并不确知。(但相信她一定早有感觉并充分觉悟)

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确实有纪宁和哥哥的关系比起他哥和家人的要好不少,不过你也别给人无端的“强调自己的不幸”好么。有纪宁发现哥哥的朋友是好人之后,她自己乐于与他们交流,这不是谁强迫的。过程是有一些不愉快,但是有纪宁的出发点决定了最终的结果会是如何。


  有纪宁的不幸在于意外失去了可靠的哥哥。这一点足矣。

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琴美过不去双亲的这道关的话,她这辈子就一直要逃避真相。(前后略)


  琴美过双亲这道关是靠装着小熊礼物的漂流箱子,这一点跟主角朋也没有任何关系,而这东西按照剧情必然会落到琴美手里,所以她早晚会走出迷茫,重塑自我。(请各位玩家自己想想,如果在真实的世界中,“我”作为朋也没有选择琴美,自然就不可能来什么n周目重新跟她好了,这样的话,大家就一定认为她完了?)

引用
“为了恋人放弃自己的幸福”(前后略)


  我认为智代线的结局显然是“为了恋人而终于回头开始找寻自己的幸福”,最终得以确认。

  其后所有的部分我就不一一引用了,因为我在后面所说的这些,总结起来就是一段话:“朋也虽然在各条线中对其他人无以复加的好,却从来没有对自己好过。他始终在逃避自己的内心,通过不断的对别人过多的付出而维持自己不至于崩溃。而文章中我表达了,当因为这种种的付出被这些人所接受并给予更加丰厚的回馈,朋也与这所有人结下家族般的羁绊,他内心的悲观和怯弱便化作不安和恐惧,害怕自己无法报答家族和友情的爱,并因此在命运的嘲弄下必然的为自己带来不幸。”
  我坚持认为,一个真正充满爱的人,不但要会爱别人和接受别人的爱,还必须能够爱自己。特别是面对家庭的这种关系时,只有既能爱他人,又能爱自己,才会真正的守候住幸福。

  我确实是在大肆发泄,上面的回帖中我也对此进行了说明。在这里我再次表示歉意。不过,你认为我是在嫉妒主角?不是的。确如你所说,我只因为在代入角色时叠加了自己的人生经历和人生观,对于这样的故事发展难以接受。我也无意标榜自己的这个想法正确,但是,“游戏你觉得垃圾”这种观点,是你们比我更加情绪化地误解了我的本意。我承认一开始写这个帖子时带有明显恶搞的揶揄成分,但随着我游戏的进展,我不得不更加认真的对待这现在进行时的奇妙体验,并将之写出来贴上来。大家把我说话的语气方式当作调味料或者直接无视最好,但请不要因言语而对本人抱有成见,得出我“认为游戏垃圾”这种结论,彻底误解我的意思。
  接下来我也不想再多说什么对这部伟大作品的溢美之词,只想说:一千个人眼中,有一千个哈姆雷特。当大家读到其他人对如此佳作有不同的见解时,还是恳切的希望大家尽量推己及人地尝试着站在这些受众的立场和角度来理解我们的话吧。

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只看该作者 219楼 发表于: 2008-02-17
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最初由 twilightgod 发布
我觉得改的不错,路线融合得比较好,适当原创


很好很原创!!! :mad:
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只看该作者 218楼 发表于: 2008-02-17
我觉得改的不错,路线融合得比较好,适当原创

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