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[思考]也谈H2

楼层直达
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——被安打0

在看H2最有feel的场面时我都会放周蕙的那首《好想好好爱你》,写这篇东西的时候也是边听边写。所以可能的话也希望各位给个面子边听边读,为了H2。


安达自己说H2是4个H的故事,如果我们来个C4选2,那么就有6个故事,但能让H2从安达其他的作品里脱颖而出的やばり还是HIKARI和HIRO的故事
不知道有多少人知道那个副标题从哪儿来的,我选它是因为它是整个H2最出色场景(也是我看过的所有漫画中最出色的)的最后一句话。这个场景也折射了比吕和雅玲在H2里的关系——隐晦的暧昧。在这个场景之前大家对两人的想法都是心中有数,只是没人宣之于口而已,说白了也就是层窗户纸,怎么捅破它?安达设计了一个巧合:打完比赛,春华理所当然地想要吻比吕,比吕找不到借口拒绝,但却碰巧被雅玲看见,而回到家热水器又偏偏坏了——如果过了几天再坏那番话比吕绝对说不出来,可当天就不一样了,比吕想要辩解的冲动肯定是最强的,加上雅玲首先提出来比吕是非讲明白不可了,而为了讲得更明白他甚至把两人之间存在已久的那层窗户纸捅破了。有人说过安达是所有漫画家最擅长留白的,而这里的留白就是精华:房屋,月亮,阳台上两个并排摆放的空罐,该画的什么都没画,但感觉却是但该画的什么都画了,加上毫不相关的画外音都在这里起到了强烈的效果。结果,窗户纸捅破了。比吕不论,雅玲的反应可是耐人寻味:想逃,但这里安达又设计了一个巧合,马上让雅玲明白比吕在自己的生命中已经是一种什么样的存在。雅玲几乎在所有的事情上都相当出色,除了比吕的事情。大家都该记得比吕在亲眼目睹了两人接吻之后在当晚主动去找雅玲那时的对话吧:雅玲竟然那么随便——不是她想随便但和比吕在一起她就会不知不觉地随便。等她意识到了之后一切都已经晚了,雅玲看着比吕背影的那个恍然的表情真的让我想哭,不过比吕没有哭,直到输了第二天的那场比赛。
这回比吕终于在失意的重压下把什么都明明白白地说了出来,雅玲当时的回答是:对不起。
到目前为止,很多人都在假设比吕的最后一投被英雄打到了会怎么样,但我却更愿意去假设比吕在这一年赢了英雄会怎么样。在我看来比吕和雅玲的结局在最后一场比赛之前已经决定,说两人都不再抱幻想有点过分但他们确实已经接受了那个结局,之后比吕和英雄的胜负已经不再重要了,而第一年的比赛却确确实实有可能改变之后的轨迹。比吕和雅玲再次相遇是在雅玲的家里,雅玲冷不丁地说了一句当晚会打电话给他,并在那个电话里把比吕约了出来————这是整个H2里国见比吕与雨宫雅玲走得最近的一次,也是整个H2里雨宫雅玲给国见比吕的第一次也是最后一次机会,而妙就妙在整个约会过程两人根本就没什么情情爱爱,但雅玲的那句话相信谁都记得——“比吕就象大海一样”。理所当然地,比吕没有给出那个回答,这对他来说太沉重了,那时的他不可能给出那个回答。
之后两人都和另一半发展顺利,除了“我们也来做一个”“不可能的,雪根本不够”的对话和比吕做的那个梦之外。当然啦,事情不能老这么拖着,所以:“三天后老妈出院了——阿姨去世了”。
在H2中比吕和雅玲有个最热心的支持者:雅玲的母亲。而这一点,由始至终,安达并没明白表现只是给出了很多暗示。作为亲密无间的母女的另一方,雅玲不可能感觉不到母亲的想法,这本来是比吕的一个优势,但她的去世却把整个形势扭转了。安达没有让我们等很久:“做比吕的青梅竹马真好——さよなら”,以雅玲的性格,她不会愿意留在从前!
这时,已经看到终点了。
收尾,只有两人的最后高潮,“口先だけでいいのね”和说个不停的“加油,别输了”。一年前同样的地方,在比吕面前雅玲首次露出一个女孩的怨怼:用手捶者比吕,在他的怀里无声地哭泣,而那声“对不起”是由比吕来说的......

HIDEO和HIRO是两个男人的故事,本来没什么胃口,但到这里也就顺势写下去了。
英雄作为主角是唯一一个在最后出现了缺陷的人,这和他本身的性格有关系:太认真。说到这里我就想起比吕的那句名言“如果比赛后玩如果的接龙,肯定是没完没了”,但他却就是这么容易钻牛角尖,以至于最后说要以雅玲为赌注来比赛。在当时比吕已经知道自己和雅玲是明明白白不可能了,他听到后或许会生气?兴奋?我不知道。他总算在英雄的面前把长久以来积压的都释放出来了:“你知道吗,我最喜欢雅玲了。”“不明白的是你。”难怪明和一的教练说“从来没看见过这么厉害的国见比吕”,平时的嘻嘻哈哈的比吕变成杀气腾腾的国见,整个比赛过程中连笑容都没有一个,唯一让读者轻松的就是那个“失礼了”(安达到底没有做到善始善终)。这么拼命想为什么?——一个梦吧。从始至终他都知道,和英雄在球场上的胜负其实什么也改变不了,但作为国见比吕,他唯一能“确认那家伙存在”的地方也只有棒球场。比赛结束,野田内心的独白:“那眼泪绝对不是为胜利而流的”,所有的一切就这么走向结局,包括第二天比吕给春华的那个模棱两可的回答。
HIRO和HARUKA的故事虽然画得出色,但也就是安达的平均水准,让人喜欢主要是因为春华这个标准以上的大和撫子。真的,标准以上,远远的以上。一衣带水的中国也有这种女性:小昭,双儿。真的要比,任何一方面她比起雅玲来都是有过之而无不及,不过在比吕心目中,任何一个女孩都比不上雅玲。说起来,粗心的她却很快就感觉到了比吕和雅玲的关系,并且开始了试探。而她并没有试探多久,因为在那个黎明她想骗自己也骗不了了,而此间比吕对她就象野田的那句话:“真温柔啊”,她有了小小的反抗:“不可以背叛呦.......橘君的期待”。接下来的就不用说了,如果这时的春华还不作反应的话她这个角色就显得过于压抑了,但安达显然舍不得把她就这么往另一个方向画,而是巧妙地把这一段做了喜剧化处理。两人就这么僵持着;直到出来了个三善。到了那个地步比吕已经退无可退了,只能用“I LOVE YOU”作回答。说实话,比吕对雅玲的一往情深是不可能拉回头的,但比谁都重视朋友的国见比吕偏偏碰上粗心大意却有着天下无双水磨工夫的古贺春华。
至于HIKARI和HARUKA,两人的感觉始终都是客客气气的,除了几个场景:雅玲在春华面前说起比吕小时候“かっこ悪がった”時春华的反应:“ちょうっとくやしかった”;“不是用我的生日哩”的不安;只限关东的洗发水。到了最后春华总算把自己对雅玲的感觉说了出来:其实就是关于比吕的比不过而已,但对春华来说却意味着一切。不过,雅玲对春华的感觉相当客观,从来都没受什么影响。
HIDEO和HIKARI的关系则画得更平淡,除了几个吃醋的场景,这也是安达有意为之。最后的比赛时被问到喜欢英雄什么?从她本人的回忆就可以看出来:他们没有分手的理由,同样也没有非在一起不可的理由,两人的关系并不浪漫,甚至有些无聊。雅玲有英雄不知道的一面,而英雄碰上麻烦也并不一定会寻求雅玲的帮助,好像已经冲了一次的茶叶,虽然还有味道但也就如此而已了,英雄对雅玲的执着更多地是对比吕的执着。或许是因为我特别偏向比吕和雅玲的故事吧。
至于HIDEO和HARUKA就没什么了,也许看连载的会抱过不切实际的期望。

最后,我心中其实有个H2的剧场版剧本:

几年过去,英雄如愿进入了他最喜欢的巨X队成为了职业棒球员;雅玲考上志愿的大学,同时在她叔叔的报社实习;比吕没有选择职棒的道路,和野田做了一年的浪人,同时明确拒绝了考上理想大学的春华陪他一年的请求,在第二年考取了冲绳的大学,因为“我想到热点的地方去打棒球”。
电视上巨X队的教练又一次发誓:一定要让国见比吕和橘英雄这两个从小的好友在一起做队友,橘英雄则象往常一样对这个问题笑而不答。雅玲接到叔叔给的任务:去采访比吕这个过了这么久还没有冷下来的甲子园明星。
雅玲来到冲绳,整整一天和比吕走走停停,谈谈说说。回去时比吕送到码头,船开,雅玲一回头——夕阳下比吕的身影和背后的大海融在一起了。
回去的路上,雅玲一气呵成地写好了采访文稿。编辑破天荒地给了她这篇采访一个专版。读了这篇专访,橘英雄的教练从此没有再提国见比吕的加盟。


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只看该作者 88楼 发表于: 2007-08-11
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最初由 Venusxx 发布


英雄和雅玲都是非常倔强的人,在人前所展示的都是自己坚强的一面,这一点在英雄身上尤为明显。胜利投触身球打断英雄手臂的时候如此,意外受伤影响视力的时候如此,在最后决赛的忐忑不安时也是如此。他们两个能一步一步的走过来,比吕在中间的作用不可忽视。

后来雅玲意识到,或者说终于肯真正面对这种状况,想作出改变。参加弓道社、成为经理人、减少个人为比吕打气的次数……直至最后对比吕说“再见”,为自己男朋友的比赛流泪……可以说,她在努力的改变和维系自己与英雄之间的关系。最后英雄的那句“比任何人都不能缺少雨宫雅玲的人,是我!”是两人关系“摆脱比吕”,走向成熟的开始。

安达充在处理这些关系的时候,尤为自然,并不让我觉得唐突。故事总在波澜不惊的情况下就水到渠成的发展下去,是我喜爱安达系列作品的重要原因之一。细节决定成败。

比吕喜欢雅玲,雅玲也喜欢比吕。但安达充笔下的爱情并不仅仅就是互相喜欢,就能够在一起,还有更多的责任;青春也不仅仅就是轻狂,也有更多的是责任。

况且,在对的时间、对的地方遇见对的人,他们仅仅是时间上稍有偏差。在雅玲对高大英俊有魅力的男生动心的时候,比吕还身材矮小留着鼻涕;在雅玲更多的认识到人与人之间情感的时候,他们早已错过最佳时机。

春华是很有个性的女孩子,她绝不会成为雅玲的替身。她给予比吕的,和雅玲给予比吕的,是不同的。某种程度上来讲,她的任性,更甚于雅玲。也正是这种执着,无论是对棒球还是对比吕,慢慢的吸引比吕。

橘英雄和雨宫雅玲会幸福,国见比吕和古贺春华同样会幸福。他们是班车,终点一样,只不过发车时间和行进方向不同。

想起了哆嗦曾在水版发的那个关于孩子的帖子,哈哈~


我的看法和你完全不同啊
我不想再重复我对HIDEO和HIKARI的关系的感想,雅玲对英雄绝对没有什么“摆脱比吕”的问题,摆脱比吕的雅玲就不是雅玲了。英雄的最后赌注其实是他自己钻牛角尖的结果,想赢比吕想疯了,比吕和雅玲的关系他不懂也懂不了。从雅玲的回忆来看两人最后会分手也没什么可奇怪的,只不过分手了雅玲也会注意比吕的立场。
春华不会成为雅玲的替身,她和雅玲是两个不同的故事:比吕小心翼翼地不去伤害她,结果阴错阳差之下却是越欠越多。不用什么慢慢吸引,只要是正常男人就不可能不喜欢她(就不知道你说的任性指的是什么),但最后比吕越过雅玲去接受她,她自己的意向起的作用不大
说得明白点:春华是个非常非常好的女孩,比吕也很喜欢她,但比吕心中已经有雅玲了,他不愿意也不可能去接受其他女孩子,春华的心意他很清楚,他能做的就是确保她能舒舒服服,结果却是因为自己春华不断受到伤害,歉疚才是把比吕推过那道坎的最大原因


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只看该作者 87楼 发表于: 2007-08-11
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最初由 KDConan 发布


比较喜欢这个分析……有点总结发言的意思哈~~~

大家主要的分歧就是在“终点”这个地方;其他的话好像都是在往一个方向说~~

也许漫画的结尾太突兀了?

终点也没什么不好啊。
象比吕这种个性,跟强气的雅铃在一起只会“哪里也去不了”。跟春华在一起更能令他成长。
对于有的时候死脑筋的英雄,关键时候需要一个有洞察力有魄力的人来踩刹车才行,这样的女孩非雅铃莫属。


以下内容可能涉及剧透,请选择性的观看:
发誓从今天开始戒除一切2D3D糟糕物,
如有违背,保佑俺一辈子不脱团,捋管子到死。
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只看该作者 86楼 发表于: 2007-08-11
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古贺对雨宫有看法是人之常情,因为雨宫意味着现实的不确定,任何有一定占有欲的人都不会漠视这种不确定性,没有占有欲的人则……这还是人么~


正因为如此所以我觉得从雅玲的态度可以看出她不太在乎春华,虽然春华的态度也有其个人因素——在对比吕的感情上春华太“纯”了——但更多的应该归结于雅玲自己与比吕的默契。她对比吕的感情绝对让她“客观”不起来,否则就不会出现“被安打0”了,在比吕试探的时候她也不会事后才恍然
在“过去”的看法上我和你完全不同,雅玲和比吕其实都很享受青梅竹马的回忆(但另一方面又有点悲哀,就如《好想好好》里唱的“跟踪记忆,我才能和你接近”一样),这是两人之间浪漫美妙的羁绊的基础,就算是延续也是灿烂的。前面说的:转折点在雅玲母亲的去世,为此她决定和那份回忆说再见


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只看该作者 85楼 发表于: 2007-08-11
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保护坐位这种事情是二之宫亚美做的事情
先前那位搞混了me

还用了奥特曼的必杀:D


以下内容可能涉及剧透,请选择性的观看:
发誓从今天开始戒除一切2D3D糟糕物,
如有违背,保佑俺一辈子不脱团,捋管子到死。
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只看该作者 84楼 发表于: 2007-08-11
其实LZ的理解也是很不错的了……

无聊假日……
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只看该作者 83楼 发表于: 2007-08-11
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最初由 Venusxx 发布


英雄和雅玲都是非常倔强的人,在人前所展示的都是自己坚强的一面,这一点在英雄身上尤为明显。胜利投触身球打断英雄手臂的时候如此,意外受伤影响视力的时候如此,在最后决赛的忐忑不安时也是如此。他们两个能一步一步的走过来,比吕在中间的作用不可忽视。

后来雅玲意识到,或者说终于肯真正面对这种状况,想作出改变。参加弓道社、成为经理人、减少个人为比吕打气的次数……直至最后对比吕说“再见”,为自己男朋友的比赛流泪……可以说,她在努力的改变和维系自己与英雄之间的关系。最后英雄的那句“比任何人都不能缺少雨宫雅玲的人,是我!”是两人关系“摆脱比吕”,走向成熟的开始。

安达充在处理这些关系的时候,尤为自然,并不让我觉得唐突。故事总在波澜不惊的情况下就水到渠成的发展下去,是我喜爱安达系列作品的重要原因之一。细节决定成败。

比吕喜欢雅玲,雅玲也喜欢比吕。但安达充笔下的爱情并不仅仅就是互相喜欢,就能够在一起,还有更多的责任;青春也不仅仅就是轻狂,也有更多的是责任。

况且,在对的时间、对的地方遇见对的人,他们仅仅是时间上稍有偏差。在雅玲对高大英俊有魅力的男生动心的时候,比吕还身材矮小留着鼻涕;在雅玲更多的认识到人与人之间情感的时候,他们早已错过最佳时机。

春华是很有个性的女孩子,她绝不会成为雅玲的替身。她给予比吕的,和雅玲给予比吕的,是不同的。某种程度上来讲,她的任性,更甚于雅玲。也正是这种执着,无论是对棒球还是对比吕,慢慢的吸引比吕。

橘英雄和雨宫雅玲会幸福,国见比吕和古贺春华同样会幸福。他们是班车,终点一样,只不过发车时间和行进方向不同。

想起了哆嗦曾在水版发的那个关于孩子的帖子,哈哈~


比较喜欢这个分析……有点总结发言的意思哈~~~

大家主要的分歧就是在“终点”这个地方;其他的话好像都是在往一个方向说~~

也许漫画的结尾太突兀了?

不看正片也要看部屋~
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只看该作者 82楼 发表于: 2007-08-11
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最初由 polind 发布

恕我无法认同你的感受了
在春华和比吕的关系里春华的存在感要大很多,而比吕的反应相当被动,先不论故事的水平,但这与他在和雅玲的关系里的表现的确完全不一样,所以比吕和雅玲的默契与他和春华的默契似乎很难拿来比较
前面说了,雅玲对春华的看法相当客观,这和春华因为比吕的关系对雅玲的观感反差很大;雅玲不会和英雄复制自己和比吕,这从雪屋上就可以看出来;英雄出了事不一定就找她,她也从未想过让英雄了解自己的另一面,这和“比吕就象大海一样”是完全不同的,所以我才希望将来有个尾声让这种只可意会不能言传的感情得到升华


英雄和雅玲都是非常倔强的人,在人前所展示的都是自己坚强的一面,这一点在英雄身上尤为明显。胜利投触身球打断英雄手臂的时候如此,意外受伤影响视力的时候如此,在最后决赛的忐忑不安时也是如此。他们两个能一步一步的走过来,比吕在中间的作用不可忽视。

后来雅玲意识到,或者说终于肯真正面对这种状况,想作出改变。参加弓道社、成为经理人、减少个人为比吕打气的次数……直至最后对比吕说“再见”,为自己男朋友的比赛流泪……可以说,她在努力的改变和维系自己与英雄之间的关系。最后英雄的那句“比任何人都不能缺少雨宫雅玲的人,是我!”是两人关系“摆脱比吕”,走向成熟的开始。

安达充在处理这些关系的时候,尤为自然,并不让我觉得唐突。故事总在波澜不惊的情况下就水到渠成的发展下去,是我喜爱安达系列作品的重要原因之一。细节决定成败。

比吕喜欢雅玲,雅玲也喜欢比吕。但安达充笔下的爱情并不仅仅就是互相喜欢,就能够在一起,还有更多的责任;青春也不仅仅就是轻狂,也有更多的是责任。

况且,在对的时间、对的地方遇见对的人,他们仅仅是时间上稍有偏差。在雅玲对高大英俊有魅力的男生动心的时候,比吕还身材矮小留着鼻涕;在雅玲更多的认识到人与人之间情感的时候,他们早已错过最佳时机。

春华是很有个性的女孩子,她绝不会成为雅玲的替身。她给予比吕的,和雅玲给予比吕的,是不同的。某种程度上来讲,她的任性,更甚于雅玲。也正是这种执着,无论是对棒球还是对比吕,慢慢的吸引比吕。

橘英雄和雨宫雅玲会幸福,国见比吕和古贺春华同样会幸福。他们是班车,终点一样,只不过发车时间和行进方向不同。

想起了哆嗦曾在水版发的那个关于孩子的帖子,哈哈~

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只看该作者 81楼 发表于: 2007-08-11
国见在雨宫面前的主动其实说明了时间的伟大,古贺不也叹气过这点么~古贺对雨宫有看法是人之常情,因为雨宫意味着现实的不确定,任何有一定占有欲的人都不会漠视这种不确定性,没有占有欲的人则……这还是人么~

生不用封万户侯常恨不识苍井优

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只看该作者 80楼 发表于: 2007-08-11
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最初由 polind 发布


恕我无法认同你的感受了
在春华和比吕的关系里春华的存在感要大很多,而比吕的反应相当被动,先不论故事的水平,但这与他在和雅玲的关系里的表现的确完全不一样,所以比吕和雅玲的默契与他和春华的默契似乎很难拿来比较
前面说了,雅玲对春华的看法相当客观,这和春华因为比吕的关系对雅玲的观感反差很大;雅玲不会和英雄复制自己和比吕,这从雪屋上就可以看出来;英雄出了事不一定就找她,她也从未想过让英雄了解自己的另一面,这和“比吕就象大海一样”是完全不同的,所以我才希望将来有个尾声让这种只可意会不能言传的感情得到升华

所以我才说“手牵手走进甲子园”和“带你去甲子园”两者的内涵极不相同。

尤其,古贺与国见之间的关系是崭新的,而国见和雨宫之间的关系是“过去”的延伸,或许在雨宫心中“只是”对过去的延续。她真的有自信让国见完全摆向与自己的“过去”么?果真如此的话国见在选择的时候怎会那样痛苦。

正因为古贺给予国见的是雨宫前所未见且不可复制的情感体验,雨宫在注视古贺的时候才有所“客观”,这是对既成事实的一种承认,换句话说,在雨宫看来国见和古贺在一起未必不如自己和国见在一起。这话听上去有些不可思议,但我觉得雨宫这样的人很有可能做如此想念。

生不用封万户侯常恨不识苍井优

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只看该作者 79楼 发表于: 2007-08-11
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最初由 Lolicon 发布

这是在喊“关门,放狗”吗。:p


我倒觉得更接近"关门,打狗"呢

这年头无知当个性,欠揍当勇气,什么都爱咬几口的动物实在太多了呀:D

优越感是免费的,道德不是。
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只看该作者 78楼 发表于: 2007-08-11
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最初由 霸王哆啦 发布

因为执着于让雨宫和古贺一较高下的人都忽略了一个重要的事实,她们二人可以给予国见的全然是两回事,她们二人能够从国见身上得到的也不是一回事。

故事中多次出现雨宫凝视着国见和古贺二人,或者只只是古贺一人的画面,这个细节可堪玩味,我从最初就很好奇雨宫眼中看到的到底是什么?她又在想什么。答案只是她喜欢国见或者她看到了满腹的遗憾惆怅并不能令我满意。

雨宫喜欢国见不假,但难道她不喜欢橘么?如果说国见令雨宫难舍的那部分是橘英雄望尘莫及的,雨宫难道没想过走能够弥补这种差距的第三条道路么?我们不可以认定雨宫在看着国见的脸的同时还盯着紧紧拉在一起的国见和古贺的两只手么?

所以在我看来雨宫对国见并非简简单单的欲求之而不得的揪心,因为如此的话她爱的是只存在于过去的国见比吕。她或许在潜意识甚至显意识中被国见和古贺二人结成的默契打动了,她内心或许思考过如果是自己站在国见的身边,是否能够给予古贺正给予国见的,还是给予自己正给予橘英雄的,而两者间究竟哪个才是国见想要的呢~

反过来说,那样的话自己能够从国见身上得到古贺所承受着的笑与泪吗?也许就是抱着这种疑问h2末期的雨宫决心调整自己与橘英雄的关系。


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在春华和比吕的关系里春华的存在感要大很多,而比吕的反应相当被动,先不论故事的水平,但这与他在和雅玲的关系里的表现的确完全不一样,所以比吕和雅玲的默契与他和春华的默契似乎很难拿来比较
前面说了,雅玲对春华的看法相当客观,这和春华因为比吕的关系对雅玲的观感反差很大;雅玲不会和英雄复制自己和比吕,这从雪屋上就可以看出来;英雄出了事不一定就找她,她也从未想过让英雄了解自己的另一面,这和“比吕就象大海一样”是完全不同的,所以我才希望将来有个尾声让这种只可意会不能言传的感情得到升华


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只看该作者 77楼 发表于: 2007-08-11
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最初由 senkawa 发布
保护坐位这种事情是二之宫亚美做的事情
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为什么我的印象中是春华做的

.....................
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只看该作者 76楼 发表于: 2007-08-11
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最初由 Sammi 发布
H2的漫画我从头到尾看了不下5遍了,可是对这个片断是完全没有印象啊!

第几章的?难道是我看的版本漏掉了一些东西?


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最初由 senkawa 发布
保护坐位这种事情是二之宫亚美做的事情
先前那位搞混了me


啊哦,我搞错了,呵呵~

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只看该作者 75楼 发表于: 2007-08-10
比吕和雅玲这对闷骚有此下场是应该的!!
最后祝福他们幸福吧~
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