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[温故而知新]从枪插剑到卤卤修与朱雀到疑惑与假设的杂谈

楼层直达
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既然有人从CG扯到种,那么我也从肛插剑出发来谈谈自己对CG的感想。


说到CG的双主角总是会让我想到肛插剑的两个复仇鬼和站在钩爪那边的笨蛋哥哥,都是一边因为个人欲
望而展开复仇,另一边却是为了人们的幸福与和平(他们自认为)而站在主角的对立面。过去的复仇亡灵VS以不战的手段开创新未来的同志们,就主题来说两者可谓颇为相似,但还是有不少不同之处。第一,邦和雷的复仇对象只有一人,而且他们知道对方是谁,LULU的复仇对象却是一个国家,而且是可与中华联邦及EU相抗衡的超级大国,他也不知道杀死自己母亲的幕后黑手是谁,直到目前为止我还是看不出LULU拥有可以摧毁帝国的力量。第二,和LULU相比,邦和雷虽然都是笨蛋,但他们本身有极其强横的实力来实现自己复仇的目的(雷驾驶重武装铠甲可以和钢管御姐的高机动性ORIGNAL级机体打成平手,米哈尔那台号称ORIGNAL 7中最强的铠甲对上本应是ORIGNAL 7中最弱的主角机竟然没任何优势),LULU虽然有聪明的战术头脑,但是一碰上白骑就只有任人人棍的分,跟肛插剑的那两件笨蛋差太远了(谁让CG是双主角制呢XD)。第三,跟肛插剑把重心放在三千里寻仇记不同,CG这次是复仇改革两手抓两手都要硬,虽说肛插剑都有同志侧米哈尔的描写,但和目前CG对朱雀的描写篇幅相比还是太少了,未能满足群众874人棍王的欲望(啥?)。

扯完了主题,接下来谈一下两部复仇剧的角色。CG的LULU和肛插剑的邦还有雷一样,因为自己最深爱的人被杀而展开复仇,但他们却走上了不同的道路。LULU以黑色士团等反抗组织为棋子,以“伸张正义”为手段一步步实施自己的复仇计划;邦和雷决定以自己的实力亲手把同志除去,不同的是即使被复仇扭曲了心灵邦仍然坚守自己原来的原则,不会随意利用和伤害身边的人。“你的复仇可真够温柔的呢。”这就是雷对邦的评价。与之相反,为了向同志报仇,原来温柔文静的雷彻底变成了只为复仇而存在的冷酷杀人鬼,就算伤害到身边无辜的人的生命都在所不惜。“你已经不能称之为人类了。”“没错,为了复仇,做人只是不自由的而已...!”但是,即便是化为厉鬼都好,他仍然和LULU一样有牵挂的人存在。“哥哥,跟我一起回去吧!放弃复仇什么的好了。就算把对方杀死都好,伤痕还是不会褪去的啊。”“回去,乔治亚!不要再跟来了。在这个世界上,我只希望你一个人幸福地活下去。”

同样是复仇系主角,邦和LULU一样有过动摇的时候,而且还是在遇到和LULU同样的问题之前。肛插剑第7话落难的邦和向他伸出援手的乔的台词可谓是本作两大思潮的冲突体现:
“邦先生,你知道复仇之路的尽头有什么吗?”
“什么都没有。对,除了紧绷的内心和身体的终点站,什么都没有。”
“愤怒和仇恨不会诞生任何东西,友情却会遍地开花。在我现在的友人中有好几个曾经是我的敌人,也有杀了我同伴的仇人在。”
“为什么,和那种家伙......”
“因为我了原谅他们。这是从所有的出发点考虑的。”
“即使杀了那个钩爪男你能得到什么呢?”
“不是这个问题。那家伙杀了艾丽娜!我一定要报这个仇!”
“她难道希望你这样做吗?还是你单方面这样想?”
“周而复始,始而复周,在那尽头只有连锁的复仇,任何人都无法介入。确实你是很单纯,单纯到就这么跟着连锁的复仇走下去。可是,要是你还爱着你的女人的话,倒不如忘记一切,平静幸福地生活下去。”
“对,我是这样想的。生存是胜利,死亡是败北。只有压抑欲望,平心静气地生活下去才是真正的幸福。你是不是也应该找寻你自己的幸福了呢?”
“假如......我不去复仇的话,还有那家伙(雷)在。要是那家伙的话......”
“呐,艾丽娜,我已经很累了,在没有你的每一日里。我可以就这样想着你么......”
当回想起婚礼当天自己的未婚妻被杀死的时候,迷惘的邦终于想通了。(那样可以叫做想通了么?XD)
“...对啊,这样根本不能得到幸福,因为艾丽娜已经不在了......好大的一个骗局呢,乔!你这家伙,是钩爪男的同伙吧?”
“非常可惜,原本可以和你做好朋友的。看来你是非要扰乱平和不可了,果然是我们的敌人呢。”
“我想问你的事情可是堆积如山。所以不好意思,你的这份恩情,我要以仇相报!”
在和乔的金闪闪战斗中,邦作出了令我SHOCK到的黑色笨蛋式宣言(这也是我对LULU的爱远不及邦和雷的原因?XD):
“那位大人深明大义,而你只不过是过去的亡灵。本来便不该劝你回头,你亦回不了头。请不要再把欲望溢于言表了!”
“你们的立场我明白了,今次轮到我表明我的立场了吧。我要把你打倒,问出钩爪男的所在,即使到了地狱的尽头我都要穷追不舍!”
“什...”
“我哪管你们的意图是什么。不报这仇,我就怨气难消。啊啊,没错,这就是我的欲望,我的未来!我想怎么做就怎么做,有什么不对?!”

不知是否凑巧,在肛插剑的第13话,复仇的两人遇上了CG13话LULU同样的困境——对邦而言可算是前辈、好友及救命恩人的卡多贝德,作为同志组织的一员站在了邦的对立面,而雷向同志射出的那一枪竟被自己弟弟用身体挡了下来。“为什么......乔治亚?!”“我...不想哥哥变成杀人犯。”面对这个局面,雷终于下定决心——和同志同归于尽(可惜被笨蛋哥哥搞砸了),直到最后,就算伤害到自己最重要的亲人都好,雷也没有停止复仇的脚步。而在卡多贝德的DIABLO那压倒性的实力面前,明显不敌的邦见到了自己找寻已久的仇敌。那一刻,一切都改变了——
“邦,胜负已经分晓,看看现在的铠甲就明白了,人果然还是应该向前看。下一击就是对活在过去的你的定罪,把你了结。”
“不,你错了。”
“什么?”
“现在才要开始。终于找到他了,接下来就剩捉住他、干掉他而已。”
“哼哼哼哼哼哼哼哼哈哈哈哈哈哈哈哈哈!!!”(同学跟我说从未听过有男主角笑得这么奸诈的......他明明只是个笨蛋啊ORZ)
“我走的道路(复仇)没有错误!”
在月夜下,魔神化的DANN再次向DIABLO举起了剑。
“卡多贝德,我很喜欢你,那个顽固地坚守原则的你,现在也是如此。所以,如果你成了绊脚石的话,我会不遗余力地把你彻底铲除!”

打伤了自己的弟弟,杀死了自己的好友,即便如此,两人仍然没有放弃复仇,就算知道了同志计划的代价是牺牲他自己的生命也好,两人的信念还是没变:我一定要亲手干掉他!两人的仇恨已经深到甚至无法容纳另一方的地步。“猎物有一个,猎人却有两个。”“看来不干掉其中一个是不行的了。”要不是邦要上宇宙进行自己和DANN的修复,他可能早就和雷战起来了。

米哈尔,人称“笨蛋哥哥”(邦起的外号XD),又名鸡神MK2(?),可以说是朱雀的原型:两人都驾驶号称最强的机体(同志的那台BIRTHDAY没有武装所以无视之),两人的机体都有鸡神御用(?)的附加装备(米哈尔的是好球免费大魔式,而朱雀的是好球式),两人都属于那种表面上滥好人的类型,两人都希望建立大家都得到幸福的世界,两人都否定主角的做法,两人都和主角一样固执。真要说不同的话,那就是米哈尔跟邦唱对台戏的机会实在是太少了,才唱了两回就被天空剑V字斩和谐了。这边可不同,我们的朱雀同学驾驶着兰斯洛特所向披靡,次次把LULU打到惨不忍睹。从OP2他和由菲舞得正欢的场面来看,LULU要轰杀白骑还有很长一段路要走。

就目前CG的发展来看,仍然是以LULU的复仇之路为主线(谷口再逆天都不敢重蹈福田覆辙啊XD),虽然便当是少不了,不过剧情再黑估计也不会比肛插剑黑太多,更何况谷口还有极其口胡的一招——全员大复活,看到肛插剑25话的时候我彻底囧了(不过好热血,勇者复活再配上《虹之彼方》的插曲那一段让我当场湿了啊),结局是BAD END的可能性不大。

最后让我们回顾一下肛插剑里米哈尔是如何“说得”邦的。事实证明我们要具体问题具体分析,不能一刀切,鸡神式精神攻击不是个个人都管用的,尤其对方是单细胞生物的情况下XD
“就算你不出手同志都会消失,你为什么不能理解?只要再过几小时...”
“我要用这双手亲自干掉他你听不到么!你这个笨蛋!笨蛋!笨蛋!笨蛋!”
“你这是单纯的个人感情,幼稚的想法!人类要唤醒自己的内在才能得到觉醒!”
“从刚才开始我就听不懂你在说什么啊!”
“为什么!为什么你要执着于过去?为什么你不肯放眼未来?你只知道老套过时的恩怨!”
“真看不顺眼,不要自以为是地在那里满口胡言!”
“你看看这个星球。各地的科学与经济都乱七八糟,弱者被强者所支配,作为囚犯星球而被抛弃,完全落得和地球一样的下场。把旧世界毁灭创建新世界才是我们的使命!”
“不是叫你别再说莫名其妙的话了么!”
“人类本来是可以不通过争斗就可以活下去的生物,正是因为有你这种人的存在...!”
“说的每一句话都很令人反感!先开枪的不就是你么!而且,正是因为你被掳走我才会落到今天这田地。快快给我滚回温蒂身边去!”
“为了大义就必须有决断的时候!倒是你一直在勾引我妹妹...!”
“是她自己跟过来的!还有,不要老是把她当小孩子看,你这个离不开妹妹的哦尼酱!”
“我想保护她有什么不对!你知道父母死后,我一个人有多辛苦么!”
“我才管不了那么多!”
“(帮助同志)是我所决定要做的事,谁都无法阻止我。”
“真不巧,我也是一样呢。”
邦&米哈尔:“你这个无可救药的笨蛋!”

托尔:哦呵呵,我要槌罐头啦~
HULK:哇哈哈哈哈!槌下去了!槌下去了!TONY你感觉如何?感觉如何了呀?!
IRONMAN:队长,救我啊!!!
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只看该作者 31楼 发表于: 2007-01-29
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最初由 dio799 发布

尾濑不错啊~最后变成大BOSS的男二号....抓狂美.....:D

Blue太酷了...有的台词没几句...(偏偏又很抢戏~"~)

昴志...可以说是难得没有主角感的男主角了....

其实一直很奇怪, 明明BLUE在剧中的地位及戏份
原本(?)应该同某鲁库司.北条相近,
但出来的结果是一个変了同昴治等同地位的男主角(?)
另一个由头到尾几乎是搞笑角色:p
(连重开的RYVIUS官网的主要CAST表上都有
布鲁声优桧山修之的名字 :cool:
http://www.sunrise-inc.co.jp/ryvius/staff/index.html)
引用

相葉昂治 白鳥哲(ブレンパワード、機動戦士ガンダムSEED)
相葉祐希 保志総一朗(スクライド、最遊記、機動戦士ガンダムSEED)
尾瀬イクミ 関智一(機動武闘伝Gガンダム、カードキャプターさくら)
蓮仙あおい 桑島法子(機動戦艦ナデシコ、機動戦士ガンダムSEED、ラーゼフォン)
和泉こずえ 丹下桜(カードキャプターさくら、ガサラキ)
ユイリィ・バハナ 氷上恭子(愛天使伝説ウェディングピーチ、MONSTER)
エアーズ・ブルー 檜山修之(勇者王ガオガイガー、機動戦士ガンダムSEED DESTINY)

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只看该作者 30楼 发表于: 2007-01-29
最佩服LZ的签名
猛到极点

KEYWORD:村田蓮爾 堀部秀郎 天野喜孝 押井守→点击时可以优雅一点

这片真能打
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只看该作者 29楼 发表于: 2007-01-29
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最初由 linergao 发布
米哈尔何尝不是如此呢?
最后一话要不是龟太那一咬他肯定把自己妹妹给活生生掐死
彻底坏掉后还要说“你的信念或许是对的,但我也认为自己的信念没有错误。”
结果被监督落井下石了(不过为什么连法姐都要一起受罪啊[/ku] )

怪她跟错男人....跟到个监督想宰的角色.........[/han]

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最初由 suger_tanaka 发布

根本就是code geass版的尾濑[/han]......
而lulu的原形其实是blue(布鲁)不是某月......:o

看了ryvius一直觉得主角是尾濑同布鲁
相叶兄弟只是连接这二人的中间点[/TX]

尾濑不错啊~最后变成大BOSS的男二号....抓狂美.....:D

Blue太酷了...有的台词没几句...(偏偏又很抢戏~"~)

昴志...可以说是难得没有主角感的男主角了....


run.....

哇欧...才一段时间...大家都毕业了耶...XD
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只看该作者 28楼 发表于: 2007-01-28
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最初由 dio799 发布

其实我看朱某那异常的执着...就有想到像或Ryvius的尾瀨了........

平时看起来大好人一个....触到逆鳞的时候就开始抓狂.........

心灵创伤可怕啊.......:o

根本就是code geass版的尾濑[/han]......
而lulu的原形其实是blue(布鲁)不是某月......:o

看了ryvius一直觉得主角是尾濑同布鲁
相叶兄弟只是连接这二人的中间点[/TX]

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只看该作者 27楼 发表于: 2007-01-28
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最初由 dio799 发布

其实我看朱某那异常的执着...就有想到像或Ryvius的尾瀨了........

平时看起来大好人一个....触到逆鳞的时候就开始抓狂.........

心灵创伤可怕啊.......:o
米哈尔何尝不是如此呢?
最后一话要不是龟太那一咬他肯定把自己妹妹给活生生掐死
彻底坏掉后还要说“你的信念或许是对的,但我也认为自己的信念没有错误。”
结果被监督落井下石了(不过为什么连法姐都要一起受罪啊[/ku] )

托尔:哦呵呵,我要槌罐头啦~
HULK:哇哈哈哈哈!槌下去了!槌下去了!TONY你感觉如何?感觉如何了呀?!
IRONMAN:队长,救我啊!!!
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只看该作者 26楼 发表于: 2007-01-28
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最初由 suger_tanaka 发布
要比也該用s.cry.ed或ryvius比:p
劉鳳, 尾瀨, 昴治同朱雀完全是同類角色來的:o

其实我看朱某那异常的执着...就有想到像或Ryvius的尾瀨了........

平时看起来大好人一个....触到逆鳞的时候就开始抓狂.........

心灵创伤可怕啊.......:o


run.....

哇欧...才一段时间...大家都毕业了耶...XD
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只看该作者 25楼 发表于: 2007-01-28
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最初由 suger_tanaka 发布
要比也該用s.cry.ed或ryvius比:p
劉鳳, 尾瀨, 昴治同朱雀完全是同類角色來的:o


MS都差很遠啊
不過S.CRY.ED就是要贊,最後一話那個决鬥才是男人應該有的樣子啊
GXS的話,雷是真正的復仇鬼

偶爾小眾向一下


例え明日に死ぬても、例え意味と意義を失いでも、例え絶望の底に落ちたても、僕は救いを求め、手を差し伸べ続ける
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只看该作者 24楼 发表于: 2007-01-28
肛插剑
好名字

樱花下落的速度,每秒五厘米
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只看该作者 23楼 发表于: 2007-01-28
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最初由 warrior 发布
这么多CG帖俺突然觉得这个帖子非常的GJ~~~


/agree
是个慢热的贴子呢,写的很不错啊~GXS很经典,楼主唤起了我充满热血的回忆了.[/TX]
如果CG有'剧情派'的话,我绝对报名哈~(比较反感YY成分过多的花痴帖和战帖,那只会对观看造成影响..)

PS.很欣赏那种直来直去的人物性格,对自己的路能够一走到底,就算被kira大神说教也不会回头.从s.CRY.ed开始就很萌这类型的了.打吧打吧,谁对谁错有什么关系?正义又不是绝对的,那只是安慰自己的借口而已.打个天混地暗吧,对得起自己就够了...正因为如此,才对谷口有信心,我想他不是那种根据大众口味随便改动情节的人.

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只看该作者 22楼 发表于: 2007-01-28
枪X剑,神一样的作品!
第3话看一回湿一回,只有对超级系有爱的人才能理解呀!
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只看该作者 21楼 发表于: 2007-01-26
要比也该用s.cry.ed或ryvius比:p
刘风, 尾濑, 昴治同朱雀完全是同类角色来的:o

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只看该作者 20楼 发表于: 2007-01-26
难得一个既不应援又无战意的CG帖
还是傻瓜当道的GXS更欢乐,作为敌方的不利他你呀没有钩爪阵营那般魅力啊
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只看该作者 19楼 发表于: 2007-01-26
跟肛插剑一样的话谷口就该被削掉
太没创意了
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只看该作者 18楼 发表于: 2007-01-26
根据冈差奸的剧情来看,红鸟还是会被人棍掉吧

——黄毛!

超越时间,乃断百斩合之刃!

实行久远转生,施放无限之法,迎来无尽后宫!


——黄毛!

不论攻受,无抵无逃,无物不得!

若汝抵吾,永劫之罪将降临其身,受于黑化之道!!

——黄毛神·セルゲイ=ヴォン!


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