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[X天帖] 炮轰钢炼 — 等价交换? 哈....

楼层直达
级别: 骑士
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申明,本帖中所有钢炼只涉及动画,与漫画无关。
大家批斗批斗文章本身就好,最好不要问候我本人以及俺的家人,谢谢



终于看了近期热播的钢炼,感觉真是大失所望
画面也不咋滴,歌曲更不怎么样,开头几集走的都是比较俗套的路子,无非又是为了寻找啥啥宝物而冒险(而且又是少年,日本动漫里的喜欢冒险的都是少年吗?)。到了中段就开始有点故弄玄虚,动不动一堆莫明其妙的画面和符号,还有一堵巴黎凯旋门一样的门,说什么真理之门,另外一群长的象人但好象不是人的东西在那里JJYY的,似乎有什么阴谋,不知道导演到底想表达什么。拜托,这是动画片啊,你以为是化学/生物书啊。到了最近几集,更是显示出作者的窘境,开头埋的那些谜团啊伏笔啊失踪的老爸啊贤者之石啊什么的开始发现圆不下去,编不出一个大家可以接受的解释了,于是只好继续放烟雾弹,把整个片子整的云山雾罩。不过这也说明导演看准了观众的心理,越是不懂的东西他们就越觉得深奥觉得好,所以钢炼的结局估计也是整的糊涂一片,让观众也糊涂一片,反而真有人说这很有内涵。我哈哈大笑,什么内涵,难道内涵就是靠「人沒有什麼犧牲的話就什麼都得不到,為了得到什麼東西,就需要付出同等的代價——等價交換原則。」这种拙劣的台词来表现的?一个OP要2分钟,这分明是没钱了凑画面呢,再看那个小狗MM死的那一幕,溅在墙上的血以及下雨的天空,阴暗的气氛,现在谁不会用这种表现手法啊,谁知道是艺术表现还是抄袭别人呀。这要是艺术,那我也是艺术家,我开头就是完全COPY另一个逆天帖的。


结论就六个字:扯的不够圆满。

以上只是玩笑....玩笑而已 以下是正文




「人沒有什麼犧牲的話就什麼都得不到,為了得到什麼東西,就需要付出同等的代價——等價交換原則。」
这一段话看似蕴涵着无限的深意,充满了哲理,而且朗朗上口,大有赶超「剑是凶器,剑术是杀人的伎俩,无论有多华丽的掩饰.....」这一句话,成为众多动漫FANS最喜欢挂在嘴边的动漫术语,而且又有多少人当初就是冲着这一句话而去看钢炼的捏?
然而这个看似真理的话居然隐含了「得到贤者之石的人,就能从等价交换的原则中解放,不再需要为了得到某物而付出代价」这样一种情况,那么等价交换还能称之为原则吗?“原则”一词,就一般意义来讲,是指“说话或行事所依据的法则或标准”,在炼金术中,“原则”的含义,是指“基本点或一般必须遵守的规则( basic point or general rule )” 甚至可以解释为“基本性的公理或原理;为其他构成基础或根源的全面的规则或原理 。总之就是指构成炼金术这门科学(如果能称之为科学)的基础和根源的总的或根本性的规则或原理。既然这样,如果出现一个可以不用遵守原则的特例,那么这就是这个故事本身设定上出现了重大的问题,至少已经背离了炼金术的原道。
假如我们忽略这一点,把他认为不过是为了剧情的需要而添加的一些东西,那么在遵守等价交换的同时,我们是否也要遵守元素守衡定律和能量守衡捏?
先看能量守衡,这是高中物理的重点内容之一,也是高考的必考内容,简单的就是能量与能量之间的转化都是相等的——如果动能增加,势必势能会减少;如果机械能增加,则相对的热能,化学能等等会相应降低。那么我们看看我门的钢铁小子在炼成巨大的泥手,或者是石手来困住敌人的时候,显然这些被炼成的物体的机械能是增加了,那么对应应当减少的能量理论上应该是炼成这个物体的人消耗自己的体力(化学能),然而我们的钢铁小子似乎并没有出现象做了民工活以后的劳累与疲倦,看来他在看了真理之墙以后,连能量守衡都可以不用遵守——牛B啊..
再下面的元素守衡定律,同样是高中化学的内容(说实话,俺的理科知识也就到这一步了,大学学的是文科,哎.. ~~>_<~~ )。大家都知道,化学在配平化学方程式的时候,最重要的就是元素守衡,这也应该是炼金中十分重要的一个原则,毕竟炼金说穿了就是最初的化学。可惜,我们的主角同样可以无视这样原则,而那些人造人则更是随心所欲,无视一切。

以上是关于设定上的一些不爽之处,不过既然是动画,不是科学,我们还是要保持宽容的态度对待他。

音乐
反正OP和ED都不是我喜欢的类型,不发表任何意见,不过普通动画OP撑死1分30秒,而偶们的《钢铁兄弟寻石记》的OP居然有1分50秒,如果加上开场比说的“等价交换原则”整整2分钟啊.....
至于背景音乐,没有特别的印象,不讨厌也不喜欢...

剧情
不得不承认,在故事的开头,在下的确也是被震撼过,天真浪漫的小女孩被充满兽性的变态父亲边成奇美拉的时候,在她(它)被分解,仅仅留下墙上的血迹后,在下的确感到了震撼,悲伤。人类的野心,自私,欲望,为了实现目的不则手段....虽然依旧是那么一些灰暗的主题,不过钢炼的开头是成功的。
可是后面就不行了,真的象是冒险剧一样,人物是越来越多,有待破解的迷团也越来越多,但是距离主线依旧似乎那么遥远,让人看的莫名其妙。然而最近几话这些迷团又突然纷纷露出了水面——老爸出现了,贤者之石有了,人造人的弱点知道了,但是钢铁兄弟反而开始不知所措,居然想跑回家了....
真理之门究竟是什么?故事还没有清楚的交代;爱德的父亲究竟有几岁,他把温迪误认她的母亲,还说“长那么大了”,说明他应该见过温迪母亲小时候的样子,而且当时就应该是现在的摸样,那么换句话说,文迪的奶奶应该意识到爱德的父亲是个老不死,那么她又为什么重来不提起,爱德那么恨他的父亲又是为什么,难道他很小的时候几已经通过些微的线索推断出他父亲的“特殊”了?...一切都是迷啊,不过不管怎样,现在的钢炼真的象是冒险解迷了,和故事的初期真的不能比啊...


反正就先说这么多哈,给大家娱乐娱乐的,要批就开始批吧
级别: 圣骑士
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只看该作者 173楼 发表于: 2004-08-16
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最初由 sfworl1 发布


歌词哪能找呢.. 我日语不好呢


那个op4的歌词……现阶段只找得到原文和罗马拼音的,估计你已有了吧^^b
@_@……然而俺亦未够水准翻译亚……

级别: 精灵王
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只看该作者 172楼 发表于: 2004-08-16
引用楼主的

不过既然是动画,不是科学,我们还是要保持宽容的态度对待他

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只看该作者 171楼 发表于: 2004-08-16
各有所好,虽然感觉确实没有那么好。但是要承认确实很掉胃口
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只看该作者 170楼 发表于: 2004-08-15
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最初由 りんごのうた 发布
军部是丽莎姐姐的后宫……………………

太不厚道了,军部其实是丽莎姐姐的的狗队。

懒人一名,目前状态:身不由己
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只看该作者 169楼 发表于: 2004-08-15
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最初由 fifman 发布

谁、谁说无关的?:eek: 除了个后宫还没搭上外……

起码正剧里没有~
同人的话哪部卡通没给乱Y一通的?!

きっと叶えられる 信じているから!
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只看该作者 168楼 发表于: 2004-08-15
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最初由 kknd_z 发布


人物变形有啊, 比如ed和greed单条的那一集.

重复画面和回忆的戏没有, 但是搞出波霸女贼, 假ed兄弟, lust煽情片来凑集数的戏可不少. 甚至把漫画里的番外片都凑成一集来播 :-/


34话的确有人物变形 这算是少数了 再加上那话有超喜欢的15秒流畅打斗 算抵消啦(够主观.. PIA飞~)

女贼那个感觉也纯粹在服务观众来着 沙砾的大地是为了配合小说 这是商业动画来着

多个番外篇能凑到一起来还是要PF编剧的能力的 少了13和37这些搞笑集数 钢炼会少一些批评 但会多更多fans 你不能让小女孩一直从头哭到尾吧 这是人气动画来着

至于35话你与我又出现分歧了 作为一个小支线我对那话是很赞的 暂且不谈吧
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只看该作者 167楼 发表于: 2004-08-15
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你见到多少明显的人物变形或背景上的偷工减料 又或者大篇的重复画面和回忆(画面重复的回忆)

你说的画面好是指要象ZERO或雪风那样的? :eek:



人物变形有啊, 比如ed和greed单条的那一集.

重复画面和回忆的戏没有, 但是搞出波霸女贼, 假ed兄弟, lust煽情片来凑集数的戏可不少. 甚至把漫画里的番外片都凑成一集来播 :-/
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只看该作者 166楼 发表于: 2004-08-15
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比哭还难看的笑……确实…………= =
不过ed2最后的画面确实很不错啊……
然后是ed4的那段“stay”,当时是冷不防被煽了一下…………><

最后这个到哪里也要说……op4的歌词绝赞~~~~~~


歌词哪能找呢.. 我日语不好呢
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只看该作者 165楼 发表于: 2004-08-15
这部动画的主要原因是世界观的设定很吸引人。气氛很低沉。
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只看该作者 164楼 发表于: 2004-08-15
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最初由 sfworl1 发布
说OP&ED 也许都算不上十分优秀 但用心制作的OP&ED动画却是十分耐看 比起大多只是人物过场的OP&ED动画 钢炼做的用心的多 看过的都不应该会忘记ED1里爱德那个比哭还难看的笑 ED2里钢铁的右手与弟弟的身体无法融化冰雪
OP4和ED4同样十分耐看 当初也只有攻壳的OP动画让我不忍跳过


比哭还难看的笑……确实…………= =
不过ed2最后的画面确实很不错啊……
然后是ed4的那段“stay”,当时是冷不防被煽了一下…………><

最后这个到哪里也要说……op4的歌词绝赞~~~~~~

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只看该作者 163楼 发表于: 2004-08-15
钢炼的BGM我觉得都挺好的 又不知道有多少人是听过《БРАТЬЯ》后开始钢炼的 还有网上流传的那个第3集剪辑的MV

说OP&ED 也许都算不上十分优秀 但用心制作的OP&ED动画却是十分耐看 比起大多只是人物过场的OP&ED动画 钢炼做的用心的多 看过的都不应该会忘记ED1里爱德那个比哭还难看的笑 ED2里钢铁的右手与弟弟的身体无法融化冰雪
OP4和ED4同样十分耐看 当初也只有攻壳的OP动画让我不忍跳过
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只看该作者 162楼 发表于: 2004-08-15
楼主一开始就有偏见,所以越看越不满。我在开始看的时候也觉得很一般,但越看越觉得精彩,画面和音乐应该是一流的,最吸引人的还是错综复杂的情节!
级别: 侠客
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只看该作者 161楼 发表于: 2004-08-15
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最初由 堕落 发布
钢炼的画面很好吗?

始终不觉得很好,只能用一般来形容


你见到多少明显的人物变形或背景上的偷工减料 又或者大篇的重复画面和回忆(画面重复的回忆)

你说的画面好是指要象ZERO或雪风那样的? :eek:



级别: 圣骑士
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只看该作者 160楼 发表于: 2004-08-15
军部是丽莎姐姐的后宫……………………

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