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[思考]令人哭笑不得的CCTV——阿丘眼中的漫迷们

楼层直达
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[社会记录]谁动了我的童话(图)http://www.cctv.com/news/society/20040618/100452.shtml

  CCTV.com消息(社会记录):中央电视台新闻频道《社会记录》6月17日23:30首播

  主持人阿丘:这本书引起的争议,比这本书厚多了。这本书的名字叫做《棋魂》,作者是一位围棋名家。要说此书引起的争议,您先听我把这本书的基本信息原原本本地道来。这本书的作者是上海的职业8段棋手曹志林。曹志林,1974年和1977年曾获全国围棋锦标赛个人亚军。1978年任围棋月刊主编。现任《新民晚报》主任记者。 今年四月出版的这本《棋魂》,是曹志林八段的第一部小说,媒体宣传说它是中国第一部棋侠小说。不知道您怎么样,武侠小说我见多了,棋侠我这还是头一回听说。不仅咱们,即使在围棋这一专业领域里,《棋魂》也有头回吃螃蟹的口碑。您看在书的封底赫然印着九段棋手常昊和中国棋院院长王汝南的贺词“我一直期待有人写一部有趣的围棋小说,可以吸引更多的青少年踏进围棋的殿堂,现在,终于欣喜地看到了《棋魂》的面世。

  这本小说《棋魂》,我大致翻看了一下,总共50回,故事线索是一个叫谷少龙的男孩,一天他偶然遇到了一个唐朝的鬼魂,该鬼魂棋艺高强啊,在和鬼魂的相处中在鬼魂的点化下,谷少龙终于成为了一个围棋一流高手。情节大抵如此,小说最精彩的是,懂得围棋的人是这样告诉我的,说这书里最精彩的是描写对一局一局有着悬念的棋是怎么破解的。 据说大有看头。说了一大堆, 终于说到争议,这本叫《棋魂》的小说引起争议的并不是书里在破解棋局上有什么差池,而是故事情节。比这本书还厚的争议是因为故事情节得罪人了。 在今年5月3日作者曹志林举行的首次签名售书仪式上,被小说得罪的人也来了,这群人说他们被这本书,激怒了!

  桑桑:“我们不开心,我们一点都不开心,自从我知道他出了这本书,我们非常的不开心,这不仅是因为我们喜欢棋魂这样一部漫画,这样一部漫画,而是因为他作为一个,他是棋师对吧,他怎么可以这样未经过同意,抄人家的东西 。

  旁白:桑桑,今年十七岁,是上海某重点中学高中二年级学生。

  就因为你们是大人不了解我们的心情,即便是棋魂爱好者,我也是希望想帮助更多的围棋爱好者,喜爱围棋,如果是借鉴的话,你最起码应该在书的第一页写好借鉴崛田由美的原作,小田健原画的棋魂,因为这个借鉴就像小说一样,有一个第三者,鄙视鄙视绝对鄙视。

  主持人阿丘:刚才您看到的这段影像,是跟桑桑同去的人拍摄的,那天据说去了有十来个桑桑这样的年轻人。这场面可够乱的,不过我也算明白了:桑桑她们一口咬定这书是抄袭来的,抄的是日本的一部动漫故事。所谓动漫,就是动画漫画。 而作者曹志林则不服,认为自己仅仅是从中汲取灵感罢了。双方各执一词,在现场反正是谁也不服谁。究竟是不是抄袭,在专业部门介入调查之前还不能确定。不过我想办法找来了桑桑她们口口声声提到的那部日本动漫故事,这部面世5年的日本漫画作品,说来巧了,也叫《棋魂》。在这里,我大致比较了一下纠纷的两个版本:日本动漫版的《棋魂》讲的是一个叫做小光的日本男孩,一次偶然,幸遇一个“千年棋魂”,也就是一个棋力高超的鬼魂,在和鬼魂的相处中在鬼魂的点化下,日本男孩小光终于成为了一个一流高手。故事情节大抵如此,惹恼桑桑她们的,就是她们说的这似曾相识的故事情节。现在,一边是年轻人不依不饶的声讨,一边是曹志林八段的委屈和沮丧。

  曹志林:我也是看到了日本的《光之棋》出来以后,受到日本小孩那么喜欢,下棋的那么多,他们下棋的翻了十好几倍,本来不愿意学棋的,都学棋了,我想,那么好,我想呢,中国我如果写一部小说的话,如果能够吸引这些,都能够参加围棋殿堂的话,那么我作为一个工作者,我就比较好了,因为什么事情都要从小孩说起,那么写这本小说,确实我应该承认,就说,我在切入点方面,应该我研究过的,我切入点方面,我是受它启发。第一回我是借鉴了他(漫画《光之棋》)的切入点,不是全部抄袭,我后面49回,全部按照中国的,全部是自己写的。

  主持人阿丘:是借鉴还是侵权?是模仿还是抄袭?我们说了都不算,这有待具有法律效力的比对和裁定。不过动漫《棋魂》的作者和版权所有者都远在日本,到目前为止,人家并没对曹志林的小说提出质疑或者起诉,愤怒的倒是那些跟版权利益没什么关系的年轻人,准确地说就是日本《棋魂》在中国的动漫迷们。除了桑桑,还大有人在。

  Sam66:(23岁,电脑商店店主):实际出版的版本,还是80%以上还是一样的,日本的名字换成中国的,框架换成中国的。

  漫画迷小白领:(harry,今年25岁,IT行业的青年才俊。): 他说他是借鉴了《棋魂》的这个小说的创意而已,但是我觉得他从这点来讲完全是站不住脚的。

  虽然曹志林再三解释,但动漫迷们的愤怒远并未停止。据上海电视台体育频道报道,曾有过不俗销售业绩的上海书城多次发生《棋魂》被人撕毁封面的事件。每天打开电脑,小说棋魂的宣传网页上就会出现很多新的留言,愤怒的漫画迷们不断地对曹先生和他的小说发出指责,抗议之声不绝于耳。

  桑桑采访:曹志林先生他有地位,有地位什么的,他就可以出这本书,不管是不是抄袭,不管是不是借鉴什么的,他就可以出,我们就是一点说话的权利都没有。

  小胖子:因为动漫迷们完全是发自内心的没有功利性的那种感动,对于我们来说伤害感情比伤害我们的肉体更加重要。

  Sam66:就是因为自己喜欢的东西被别人改过了

  主持人阿丘:因为自己喜欢的东西被别人改过了。这让我想起一本畅销书的名字:“谁动了我的奶酪?”或许,动漫迷们的愤怒很简单,就是因为自己喜欢的东西,被人动过了。那种东西,对动漫迷们来说可能就算是一种“精神奶酪”罢。那样的奶酪,不仅代表他们的胃口,还寄托了他们的情感和梦想。我现在要给您看一段影像资料,我估计啊,对于曹志林八段,以及我这个年龄的大多数人,尽管刚才对动漫迷的心灵世界已经有所了解,但下面的东西,是要让咱们小吃一惊的。

  主持人阿丘:您刚才看到的东西是动漫迷中最近最流行的最炫最酷的东东,我打听了一下,这个名叫cosplay,cosplay是一个近些年才刚刚出现的一个英文单词,它是costome服装和play表演两个单词组成的一个合成词。翻成中文可以叫做动漫模仿秀,意思就是指真人穿上动画漫画里人物的服装,来进行表演。不知道您看了之后是什么感觉,反正我的第一感觉就是,是不是自己老了,这些年轻人玩的东西,真是越发的看不懂了,花上那么多钱干这种事,我可是办不到,其实现在年轻人中间流行的东西,我们看不懂的,还有不少呢。

  这是去年夏天在纽约一个玩具城里发生的一幕,某个时刻通过网络互相通知,500个素不相识的人突然聚集到此,众目睽睽之下,又叫又跪地朝拜一条机械恐龙,5分钟之后,所有的人恢复正常、迅速离去,留下了一群瞠目结舌的旁观者,这就是问世不到一年的互联网产物“快闪族”。最近在北美、欧洲、大洋洲、就连新加坡和香港都能看到快闪族的身影。看了之后,我就奇怪了,一大群人集体干这么一件事是什么意思呀,我的同事告诉我,它的意义就是无意义,这个无意义就是意义。

  记者:我想知道你为什么那么喜欢动漫呢?

  桑桑:我也不知道,这个其实很难说得,动漫里的很多东西,是你平时里得不到的吧,现实生活太平淡了?也不是现实生活太平淡了,就是动漫更真实一点, 为什么动漫会更真实呢?

  因为我觉得里面每个角色的一切生活什么的都一下子展现在你眼前,生活并不是这个样子呀

  ,生活你并不知道人家是怎么想的,背地里面你不知道人家干什么,背地里面不知道人家说你什么,但是动漫不一样,他们就是真正地展现在你面前,他们所作的一切所想的一切你都看得到,就是这个样子。

  主持人阿丘:看了以上动漫族们的表演,您可能忍不住在心里嘀咕了吧:他们可不全是小孩子了啊?怎么还……是啊,最初这也是我的疑问,可我的同事说了一句话,使我茅塞顿开,他说:“一个人的心里只要深藏着童年的梦,那他的生命行走就不是以生理年龄来计算的。再说,他们这样做,也是一种努力:在不得不与童年告别之前,为什么不再深情地回头看她一眼呢?……”(随着丘读,此段打字幕显示)童年、童话,对这些已身处现实、已步入成人行列的大孩子们来说,究竟意味着什么呢?穿着神奇的衣服,模仿自己喜欢的动漫人物又给他们带来了不同寻常的感觉呢?

  主持人阿丘:动漫世界对漫迷们来说,除了回忆,或许还代表了一个理想的世界。在那个世界里,人的梦想可以实现,人的真诚可以得到回报,人物关系简单而纯净。总之,现实世界的遗憾,在童话生活里都可以得到弥补。这让我想起了一句话:梦是假的,可梦中的快乐却是真的!可能正是这份快乐,让他们乐此不疲吧。不过啊,我还是有点担心啊:他们是怎么穿梭于这两个不同的世界里的呢?他们怎么面对现实的压力和成人社会的目光的呢?

  桑桑爸爸:整天买这种书,买这种书有什么用呢?叫她不要买,我说买了,就给你扔出去,有什么用呀?买了整天就看这个书,学习一塌糊涂,我跟她说过明年不要搞这个东西了,绝对不允许,学校什么动漫社,什么什么头头给我辞掉,你哭的日子在后面呢,动漫对你来说,其实是蛮害你的。

  桑桑:他们可能已经忘了,自己的童年是怎么样子的,他们已经忘了,自己年少的时候是怎么样子了,可能他们的生活就是这样子,天天上班下班,骂骂小孩子或者教育教育小孩子,然后就这样一天一天一天的感觉,他们可能对社会看了很多理所当然的事情,我们可能会觉得很奇怪。

  小胖子:或者我们会觉得愤愤不平,别人会认为不务正业吧,我的意思是社会上的普遍认为,这个东西不能算不务正业,你说我拼着命赚钱算不算正业,我赚那么多钱也不过就是空闲下来,喝喝茶看看漫画,钱是赚不完的。

  主持人阿丘:了解了动漫族,或许您会明白些,为什么一本书会引起那样多的口诛笔伐了。持续的抗议没有任何答复,漫画迷们不肯罢休,曹志林八段对这些指责也想弄个明白。于是签名售书20多天后,双方终于在曹先生的办公室又见面了,这次见面也是双方至今最后一次见面。

  影像:动漫迷与曹志林在曹办公室的见面。

  曹:我想这样,我们经过四楼的时候,我们的领导正在开会,进我们办公室的时候,大家稍微轻一点,放心吧曹老师,现在的漫迷都是很有素质的。

  曹:谩骂的太多,骂爹骂娘骂的非常难听的,大家都看见了,骂的非常难听,在网上骂的那么凶的,那肯定不是说解决问题的方法。

  动漫迷:我能问个问题吗?请问你是怎么接触到《棋魂》这部作品的。

  曹:我是说日本的。

  动漫迷:通过什么渠道接触到日本的这部《棋魂》作品。

  曹:我是到日本去买了日本的书。

  动漫迷:在这之前更早的港版的《棋魂》你是不是知道呢?还有现在翡翠(电视台)正在播放棋魂的动画,你又是否知道呢?

  曹:不,慢慢说,你不要一个一个问题这么接着,因为我们是在沟通的。

  动漫迷:曹老师我们要言简意骇一些,今天时间也不是很早,大家言简意赅一点,到底谁的问题 ,我先回答谁的问题,你自己的《棋魂》的作品,和日本的《棋魂》之间的关系,你是怎么看的,你们之间是有什么样的关系,你自己是怎么认为的?

  曹:我想我的小说,就是说在受到它的启发。

  动漫迷:这个没有问题,这个我觉得没有问题,大家武侠小说都这么写的,都是一个没有功夫的人,写到一个很有功夫的人,这是没有问题的,但问题是这个很有功夫的人,同样也是断了一只手,同样也是有一只雕,这只雕也是在天空里飞来飞去,然后那个人也是有把铁剑的,那个人的铁剑也挥得很好,然后也跑到武林盟主那个位子去。

  曹:那个就不对了,您说话要负责任,举个例子,探讨问题是这样子么?

  动漫迷:我来举一个例子,主要是他们里面,把人物关系全部都进行了对照。

  曹:什么人物关系?

  动漫迷:你听我讲完。

  曹:不要,我这个故事。

  动漫迷:你不让我们说话。

  曹:没有,我就觉得长话短说了。

  动漫迷:我已经很言简意赅了。

  曹:没有。

  动漫迷:我们都不说了,让他一个人说,我劝您一句,悬崖勒马,我冒大不犯,我二十几岁的人,劝您快六十岁的人一句,劝您悬崖勒马。

  曹:现在我悬崖勒马,我怎么悬崖勒马,什么叫悬崖勒马呢?我就不知道,现在我已经没有前进了嘛,我出了这本书以后,我已经没有再做什么事情,我一点都不前进了,你叫我怎么悬崖勒马,比如我还继续做什么东西,走吧,很晚了,走走走走。

  动漫迷们走了,不知道您注意到没有,他们任性的脸上,好像有一种获胜的喜悦藏也藏不住。而此时的曹先生,作为长者,显得愈发孤独和落魄。

  主持人阿丘:是啊,这是两个彼此陌生的世界。而且显然,双方都没有为这样的相遇做好准备。其实在见面之前我的同事问过他们,他们都说是打算冷静地沟通。但是现在,我也说不清,他们的约见究竟是为了沟通还是冲突。这里面好像也没有谁对谁错,究竟像年轻人说的那样,是成年们丢失了自己的梦想?还是像成年人理解的那样,年轻人太自我太叛逆了?

  ……

  表面上,这是小说与动漫之间的事,但实质上,却是童话世界与成人社会的一次

  交锋。 “动漫”,对像我和曹先生这样的大人来说,或许仅仅是一份娱乐,而在动漫迷的眼里,很可能意味着一个“精神天堂”,因为这个天堂的纯粹,他们对现实社会心存戒备,对成人世界充满警惕。曹志林,就是不小心用成人的思维触痛了童话的神经,对那个“精神天堂”来说,他就是一个入侵者,一个犯规的人。

  主持人阿丘:今天,我们看到了一群有梦的人。他们可能还是未成年人,可能是童心未泯的成人。他们不仅善于做梦,还辛苦地保卫这个梦。我们和她们的区别在哪儿呢?我们中很多人已丢失了梦,可能就算是有,也往往把它当作一种生活的虚幻。而在她们那儿,梦不是虚幻,梦就是生活本身!时间到了,今天,我不想说晚安,说什么呢?

  祝大家好梦!

  中央电视台新闻频道《社会记录》周一至周五23:30首播,次日4:40,15:30重播

责编:闫冬

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我从没看见过这么无耻的人,比曹有过之而无不及。曹或许只是抄了东西不承认,他却把整个动漫事业和动漫迷全部骂进去。

本人非专业动漫人士,请勿PM求漫

HULK也有穿上衣服的一天,还有什么不可能?
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只看该作者 147楼 发表于: 2004-06-20
本以为能看到带劲点的交锋,却又只有cityjim,还有个小女生酸文假醋地自以为伶牙俐齿。没必要让这种未够班的吵架贴继续。锁贴。

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只看该作者 146楼 发表于: 2004-06-20
恶心啊~~~~一边骂日本东西不好 一边还自己用的爽

秦始皇南巡,仪仗万千威风凛凛,刘邦道:大丈夫生当如此,项羽道:彼可取而代之。 到底是做刘邦好呢 还是项羽好??
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只看该作者 145楼 发表于: 2004-06-20
咳咳,不好意思,自己专门求了链接,却没有化时间看。
摘一段fans们自己整理的资料,看看fans们到底有没有法律依据:
另:你们也不必在那里猜测我是干什么的,我也没义务向你们说明,说事情就行了。

周:越过这个法律了,那么你可以说他是抄袭,或者剽窃,如果没有越过这个法律,只是相像,造成你们,本身对光之棋很有感情,不喜欢,我就想问一下,对于我本人来说,我想问一下,是否由于这种不喜欢,你就可以说他的剽窃或者抄袭,就像您说的一样,您也不可能按照这个材料来打官司对不对,但是真正就是说,有法律限定在那里,会说明那是抄袭,剽窃,盗版或者改编,法律会有一个认定,既然你们又不要求法律的认定,对你们来说,你们是一个普通读者的评判标准,是喜欢它或者不喜欢它,那我就想说,既然曹老师这本书肯定是很不让你们喜欢,至少是让你们很不舒服对吧,你们才会来到这里,那你们这种不喜欢或者不舒服是否就可以成为一种他剽窃或者抄袭的理由,这个是我想说,

漫迷(女):今天我们不是来,跟曹老师说,曹老师,我们认定你抄袭了,我们没有说这个话,我们只不过是说,看了这两本书以后,哦,相似的地方好多,你要举例子,我也可以举例子,我说,前面几章,光之棋里面。
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只看该作者 144楼 发表于: 2004-06-20
无聊阿......为个曹*的垃圾书,吵来吵去有什么意思。

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只看该作者 143楼 发表于: 2004-06-20
下面那条是和上面那条连在一起的,是两个观点所以分开来说呀...XD

另人惊讶啊,以KKKK这样成熟的人还真信曹贼是把Fans从法律上说倒呀...

颇有趣呢...这样一口一个我年轻时如何如何的成熟人士竟然不过如此...
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只看该作者 142楼 发表于: 2004-06-20
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最初由 supereoo 发布


不要!我不要讲这个东西!

这就是那位好可怜好孤独的六旬抄袭者对此事件的反应呢...
阁下可真是容易迷信CCTV呢...不愧是大大的良民啊!
(可怜那些为了这件事去读那小学生水平的“棋魂”,一条条罗列两者相似点的FANS...)



另外...居然Fans就 被 老 曹 从 法 律 上 说 倒 了 呀...好惊好惊...
如此简单便被舆论引导,您也太不成熟了呀。
您的意思是...曹某根本没有抄袭喽...莫非您真是来为曹某开脱的?

老兄,第二条哪引来的?我没找到。
那条我拿出来是让CCTV自抽的(顺便抽楼上某个不长眼的)。
那天老曹都说赢了,还那来的孤单的背影啊?
当时是曹老师兴高采烈的自述自白~~~~
曹老说不上来的就由周女士那个发言人代说。
他们一唱一和,不段的打断别人的话。
还真是辛苦CCTV的编辑了,根本没让周女士那“本土化创作”的定义出现。

签名超高超大~~~~~~~~
“毫无抄袭,绝对原创,若有雷同,偶是正宗!”
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只看该作者 141楼 发表于: 2004-06-20
主持人对于cosplay的理解真是让我大开眼界啊
还有,主持人那种装老成和那央视口吻让人受不了
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只看该作者 140楼 发表于: 2004-06-20
算了吧,他们已经认为他们很客观了。。。。。。。。

我是懒人我怕谁
懒是一种气质,学不来的...
Satyagraha是完全的自我谦让,彻底的忍辱,无限的忍耐和正大光明的信仰
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只看该作者 139楼 发表于: 2004-06-20
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最初由 kkkkk 发布

难道对一个年近六旬的老人,一些人连最起码的怜爱之心都没有了?换位思考一下,你要是天天被一些只图口舌之快的人粗话相加,宛若接受文革批斗般的被语言暴力所折磨,你是什么感受?如果你们能静下心来,搜集证据,行文后平和的交给老曹,是否会更有利于事情的解决?要懂得去感化,不要刻意制造对立情绪。


不要!我不要讲这个东西!

这就是那位好可怜好孤独的六旬抄袭者对此事件的反应呢...
阁下可真是容易迷信CCTV呢...不愧是大大的良民啊!
(可怜那些为了这件事去读那小学生水平的“棋魂”,一条条罗列两者相似点的FANS...)

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话说回来,被老曹在法律上说倒了,说明你们没什么理,想赢?说理。你们还在这里谩骂什么呢?自我贬低?


另外...居然Fans就 被 老 曹 从 法 律 上 说 倒 了 呀...好惊好惊...
如此简单便被舆论引导,您也太不成熟了呀。
您的意思是...曹某根本没有抄袭喽...莫非您真是来为曹某开脱的?
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只看该作者 138楼 发表于: 2004-06-20
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最初由 echoIII 发布


狂汗,攻击和人身攻击是完全不同的两码事吧……
臆测和YY可以,但把臆测和YY出来的东东作为证据,
是不会被承认的……


晕了~~~~~~
攻击不是冲着人去的么?
难道我还在这里攻击的是猪?
傻了~~~~~
真的傻了~~~~~~
PS:大人的头像好可爱哦~~~~~~~

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只看该作者 137楼 发表于: 2004-06-20
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最初由 白.曼珠沙华 发布

您也承认他玩暧昧了?
但是我没有人身攻击啊?
您看看我的帖子力哪里有人身攻击的措辞了?
我可是抱着真理越辩越明的信念和大人们来探讨的哦!
攻击这个罪名很重的
偶是菜鸟,不是大虾
受不起的!
还有,我的发帖全代表我的思想
大人们可以把臆测和YY发挥到极至,我为什么不可以呢?
难道就因为我是菜鸟?
这不公平呀!
好了
我保证
以后我一定向cityjim大人学习
把暧昧进行到底~~~~~~~~~


狂汗,攻击和人身攻击是完全不同的两码事吧……
臆测和YY可以,但把臆测和YY出来的东东作为证据,
是不会被承认的……

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只看该作者 136楼 发表于: 2004-06-20
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最初由 cityjim 发布

我加红字只是说你这已经是有了玩物丧志的前兆了,无论是日本的动漫,美国的迪斯尼,瑞士的军刀,中国的流行歌曲都是一样,和什么民族国家有什么关系?

哦~~~~~~~
了解了
大人
我对不起您啊~~~~~~~
竟然把您的真实用意曲解到这种地步
不过大人啊~~~~~~~
您对我的阅读能力进行了准确的预言
那您也该知道像偶这种菜鸟是不会理解您暧昧的意思的
误解也不是故意的
拜托您下次还是说清楚的比较好
要不我再误解
您又要跳脚了
为了您的健康着想
还是说明白点比较好

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只看该作者 135楼 发表于: 2004-06-20
来晚了来晚了呀...慢慢的战吧...


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最初由 kkkkk 发布

没人为老曹的抄袭行为开脱什么吧,所以你这些风凉话没什么意义。其实阿丘主要是想探讨人与人之间的沟通、动漫迷的过度沉迷对自己和社会的意义。



我恐怕没有说有谁到现在还不长眼的在为曹贼开脱吧。
我问的是阁下从阿丘这次的表现能看出中坚层次的人员的什么?
是成熟么?为社会负责么?实干么?

过度沉迷是不好的,不过找一个抄袭者的麻烦就等于过度沉迷么?Cosplay就等于沉迷?
这标准,莫非是您给定的?

另外,阿丘这次讨论暗地里是什么意思阁下这种经验丰富的成熟人士看不出来么?阁下怎会如此单纯?

引用


教导一些人要自力更生,遇事冷静,注意理性对待……
用最具侮辱性的言词攻击别人能解决问题吗?十几个人扯开嗓门压制别人能说清道理吗?阿丘的话还是中肯的,并没有特别偏袒哪一方。


哎呀哎呀,原来左一个搞不懂,右一个爱做梦,无意义...
这个就是在教导别人要自力更生,遇事冷静,注意理性对待……
莫非是在教导曹贼这类人要自力更生(不要抄袭),遇事要冷静(不要脸红脖子粗的抢人家的话),注意理性对待么?
阁下这样的角度,恐怕有失公平呢...
我不否认在曹贼的“棋魂”网站上有侮辱性的人身攻击,但那天去对质的Fans们可没有什么侮辱性的语言呢...阁下有没有看过原来的那些视频和录音呢?看了别人特意剪切过的东西就来下判断,未免也太不成熟了吧。
级别: 新手上路
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只看该作者 134楼 发表于: 2004-06-20
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最初由 echoIII 发布


这篇贴子我一直看下来……
关于“信仰”的问题,cityjim是有玩暧昧的感觉……
但我没看出和国家民族扯上关系
但你自己揣摩别人的意思,并将其作为别人的本意来攻击
就有点说不过去了……

您也承认他玩暧昧了?
但是我没有人身攻击啊?
您看看我的帖子力哪里有人身攻击的措辞了?
我可是抱着真理越辩越明的信念和大人们来探讨的哦!
攻击这个罪名很重的
偶是菜鸟,不是大虾
受不起的!
还有,我的发帖全代表我的思想
大人们可以把臆测和YY发挥到极至,我为什么不可以呢?
难道就因为我是菜鸟?
这不公平呀!
好了
我保证
以后我一定向cityjim大人学习
把暧昧进行到底~~~~~~~~~