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[授权转载]棒迷评论:安达充笔下4大棒球强人的职棒之路

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作者:北大未名BBS棒球版版主ichiro
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寄信人: ichiro (金比~~~好快的剑!!)
标 题: Re: 你好,我可以转贴你论TOUCH和H2的文章吗?
发信站: 北大未名站 (2004年03月24日20:17:37 星期三)
来 源: 162.105.113.223

可以啊,没问题~~


发信人: ichiro (金比~~~好快的剑!!), 信区: Baseball
标 题: Re: 请问日本优秀职棒球员到美国大联盟是什么水平
发信站: 北大未名站 (2003年06月19日21:16:12 星期四), 转信

达也如果在日职,凭他的天分,把球速降一点,注意控球,练一两种变化球应该
也可以混得不错的,比吕就更没问题了。。西村我不太记得他球速怎样了,但是
曲线球很出色,应该也可以打得不错。

新田和英雄这种水平的打者到了日职肯定可以打得很不错,因为在漫画里他们都
给称为怪物,在真实中的定位应该跟松井秀喜和清原和博实力差不多吧,他们都
高中时都是非常非常好的击球手,后来上了职棒混了几年就变成日本职棒界的顶
尖球员了。

就是说安达充漫画里的牛人上日职都可以打得不错(毕竟描写得实力太厉害)

现在问题就是日本职棒球员去了美国职棒(大联盟)会怎么样?

先说投手吧,听说在3A或2A(相对来说大联盟是甲A,它们是甲B或更低)的投手大部分球速都能到150,但是真能上大联盟的投手球速不一定都那么快,主要还是要看控球和变化球的能力,所以达也的球速在美国就没有那么大的优势了,所以最后他不是也开始练变化球了吗。。但是控球不好还是他的重大弱点,所以他其实也就是能在3A混混而已了。

但是比吕应该可以在大联盟打得不错的,因为日职好投手在美国还是可以的,从94年的野茂英雄开始,证实了日职投手在美国可以打出好成绩的(196几年也有日本投手去美职,但是太久了。。),现在在日职打得不错的投手一般都是比较有特色的,在日职时也是顶尖级的投手:
野茂英雄:非常好的指叉球(简单来说就是下坠球),147左右的球速
石井一久:很好的高速滑球,有90多的慢曲线球,又有150左右的快速球,打者不好适应节奏。
佐佐木主浩:也是投指叉球的好手,球速150左右,好像看过他投Changeup(变速球)也很好。
长谷川祥之:控球非常好,内外角的滑球都有,145左右的球速。
他们现在在美职表现都是非常好的。
(在漫画描述比吕比他们都牛。。。)
其他的就不说了,来到美国让人打到变猪头,好像回流日本的伊良部秀辉,曾经是日职球速记录保持者156,到美国还是没用,打成猪头。。

再说打者方面,现在日职去美职打球的野手不多,有:

铃木一朗:只能说他是神,在日职连续7年最高打率、7年金手套、7年最佳九人、2年盗垒王、5年安打王、5年MVP(后来受伤没有打完整个球季,所以安打不够多)问题是他正式登录一军开始算也是7年。。。

在美国,他首先对自己定位非常好,因为他是第一位日本野手(同年还有新庄),所以他不求大棒,凭着速度和巧打能力打出大量安打,很少本垒打,但是没关系,他已经把所有老美掉下无数眼镜。。。第一年在美国(2001),最佳新人、最高打率、最多安打、盗垒王、金手套(最佳防守)、历史上新人最高打率、历史上新人最多安打、历史上新人连续安打场数(忘了,好像26场连续有安打),最重要的奖项就是美联的MVP!!非常成功的第一棒选手,带领球队得到116胜(平了美职记录),也是明星赛历史得票最高的球员。。。

新庄刚志:和铃木一朗同年进入美职,他在美国打得一般,防守很好,但是攻击
能力一般,好像也拿了金手套(?),但年在日职阪神队的明星球员。

田口壮:好像是2002年进入美职,进攻防守都不错,也不是非常好。。,但是一直浮沉于大联盟和3A(大部分时间在3A),在日职欧力士队的明星队员,原来和铃木一朗同队,93年欧力士以第一指明田口壮,铃木一朗只是第四指明(五?)。。。

松井秀喜:日本公认的第一强打者,本垒打型选手,在日职拿过好几年的本垒打王,打率也能达三成以上。2003年到美职,目前为止任何一方面都比不上铃木一朗,安打、防守、本垒打。。防守还老失误。。,但是毕竟球季还没过半,不能太快下定论。。

以上都是外野手,英雄和新田都是内野手,目前历史上还没有日本内野手去美国。。所以只能从打击去比了,他们都是长打型选手,目前只有松井是长打型的,本垒打不太多。。好像还转型了,变安打型了。。所以还不太能比。。
本来还有一位中村纪洋也有计划去美国,他也是长打型选手,力量甚至要比松井好,打率没那么高就是了。。有美国球探认为中村喜欢打140出头的球,对于美国来说太慢了,所以没打算买他。。英雄和新田都能比中村牛??虽然他们在高中界打得很好,毕竟高中快投手不多。。

所以我觉得英雄和新田在大联盟不太型吧。。除非他们转成巧打型吧。。
我觉得而已,行不行还是看松井打完这一季球再判断吧~~

美国的职业棒球是世界第一的,所以日职也没法比,能在美职打球的日本人都是
在日本最顶尖的。。。但是在大联盟打得不怎样的人去了日职经常都能打得很好,就是这个差距吧。。

累了。。。

【 在 ccercom (sin) 的大作中提到: 】
: 这是我看了TOUCH美国篇之后的疑问(大家不要笑我啊!我对棒球的兴趣完全是TOUCH之作
: 用),上杉达也作为可以和职棒球员相提并论的日本选手(新田明男和西村勇高中毕业后
: 都打了职棒,达也水平不比他们差吧!),到了美国大联盟打3A都算不上的比赛,可是还
: 不能打主力,最后一战只让他投了一球!虽然这是动画片,但是我想应该是根据现实来设
: 定的吧?请问日本球员到美国大联盟到底是个什么水准呢?是强投(比吕,达也)还是强
: 打(英雄,新田)能在大联盟生存或者成名呢??谢谢!

--
杯中有毒~~~~噗噗噗噗~~~~

※ 来源:·北大未名站 bbs.pku.edu.cn·[FROM: 162.105.113.56]

和服店的发货单,呵呵
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只看该作者 37楼 发表于: 2004-03-28
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最初由 ccercom2003 发布


大哥。。。。。那个宣传画。。。。是小南吗?我怎么看那眼神特像。。。美空????


說真的,我第一次看到,以為是H2裡的雨宮ひかり....看了新聞,才曉得是浅倉南。

順便翻譯一下那段新聞好了:

「ヤクルトは1日、来季ファンクラブのイメージキャラクターとしてマンガ家・あだち充氏の代表作「タッチ」の『南ちゃん』を起用することを発表した。同氏は実は熱狂的な燕党、ファン拡大への協力のため同作の人気キャラである浅倉南のデザイン画を提供した」

「Yakult在10月1日(2003年)對外發表:關於2004球季Fan club的Imag Character將是安達充老師成名的代表作『Touch』裡的小南。安達老師實際上是熱狂的燕子球迷(註:Yakult的吉祥物是Swallow),為了吸引更多的(Yakult)Fan加入,因此將『Touch』裡的人氣角色浅倉南重新設計並提供以資協力」

大概是這樣吧?

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只看该作者 36楼 发表于: 2004-03-27
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最初由 morikawa_300 发布
關於浅倉南成為ヤクルト看板娘的消息,是2003年10月1日時的事,原文如下:

「ヤクルトは1日、来季ファンクラブのイメージキャラクターとしてマンガ家・あだち充氏の代表作「タッチ」の『南ちゃん』を起用することを発表した。同氏は実は熱狂的な燕党、ファン拡大への協力のため同作の人気キャラである浅倉南のデザイン画を提供した」

ヤクルトスワローズ的Fan募集頁面則是在這裡:
http://www.yakult-swallows.co.jp/information/fan_club.html

有與趣的朋友請看看。


大哥。。。。。那个宣传画。。。。是小南吗?我怎么看那眼神特像。。。美空????

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只看该作者 35楼 发表于: 2004-03-27
强!强!强!虽然不懂棒球,不过看着都过瘾……

易性类题材动漫同好会专属会员群:9147819,欢迎加入。同好会网址&论坛:http://yxcomic.e-168.cn/(建设中)努力提供全面易性类题材动漫中……

正常动漫群:8440899

小白已经堕落了……这易性,玩的就是心跳……
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只看该作者 34楼 发表于: 2004-03-27
關於浅倉南成為ヤクルト看板娘的消息,是2003年10月1日時的事,原文如下:

「ヤクルトは1日、来季ファンクラブのイメージキャラクターとしてマンガ家・あだち充氏の代表作「タッチ」の『南ちゃん』を起用することを発表した。同氏は実は熱狂的な燕党、ファン拡大への協力のため同作の人気キャラである浅倉南のデザイン画を提供した」

ヤクルトスワローズ的Fan募集頁面則是在這裡:
http://www.yakult-swallows.co.jp/information/fan_club.html

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只看该作者 33楼 发表于: 2004-03-27
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最初由 morikawa_300 发布


是啊....是我弄錯了!個人是覺得松坂大輔和国見比呂的型很像,忘了時間的問題。

不過H2的野田敦...那很像是日本ヤクルト當家捕手古田敦也啊?我記得安達充去年還以Touch的浅倉南為看板娘做ヤクルト會員招募的海報呢?



有这种事????小南的影响力实在是惊人哪!!!!

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只看该作者 32楼 发表于: 2004-03-27
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最初由 senkawa 发布
所以答案很明顯了!H2的兩個主角,一個的模型就是松坂大輔,另一個則是清原和博,只不過是一個不會被三振的清原和博罷了。

h2开始连载时候 松坂大輔才十一岁吧!


是啊....是我弄錯了!個人是覺得松坂大輔和国見比呂的型很像,忘了時間的問題。

不過H2的野田敦...那很像是日本ヤクルト當家捕手古田敦也啊?我記得安達充去年還以Touch的浅倉南為看板娘做ヤクルト會員招募的海報呢?

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只看该作者 31楼 发表于: 2004-03-27
所以答案很明顯了!H2的兩個主角,一個的模型就是松坂大輔,另一個則是清原和博,只不過是一個不會被三振的清原和博罷了。

h2开始连载时候 松坂大輔才十一岁吧!

我们是Trekkie
省略
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只看该作者 30楼 发表于: 2004-03-27
这东西应该给3000看的。
他可是狂棒球

为天地不容,人神共愤!而我索尼与任逆更有七大恨:
诱使MH3叛逃WII,此恨一也;
夺我PS系巨作DQ9,此恨二也;
PS2未退,便抢其风头不让善终,此恨三也;
以无耻掌机DS常压我PSP,此恨四也;
以弱智主机WII折我PS3出师不利,此恨五也;
逼我仁皇久多良木健退位,此恨六也;
使我高清大业普及拖后数年,此恨七也。
此七恨如杀父之仇,使我索饭痛心疾首、寑食难安,与任逆不共戴天,誓以讨之!
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只看该作者 29楼 发表于: 2004-03-27
佩服!您好厉害!

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最初由 morikawa_300 发布
我來Debug一下:

1. 松井秀喜和清原和博实力差不多
這話不知從何說起?

以清原年輕的時代而言,松井和清原兩個人打擊型態也是完全不同的!清原從以前就是屬於與三振為鄰的強打者,年紀漸漸大了之後開始有了改變,壘上人越多,清原的打擊力越可怕。他的集中力是日職選手中少見的優秀。

松井呢?事實上松井在日職的時代,三振是吃得很少的!尤其2000年到2002年,松井的選球能力更是有長足的進步,對左投手的畏懼感則是持續下降。這是完全是松井心態上的問題。松井一直把全壘打當成是安打的延伸,因此沒有足夠的把握,松井不會出大棒。這也是他的長打能力在MLB第一年並沒有發揮出來,但仍然能維持一定程度的打點能力的原因之一。

可以說,清原和松井是完全不同的兩種型態的打者。

2.石井一久:很好的高速滑球,有90多的慢曲线球
石井一久在到美國打球以前,他的變化球只有兩種,就是滑球和Two-seam。而真正拿得上檯面的,只有滑球。此外石井一久的控球之差,是眾所週知的事實。

到了美國之後,在道奇隊捕手Lo Duca和投手教練Colbon的要求下,石井才加練了曲球與指叉球。

然而為什麼石井有的變化球會有曲球的感覺?這就是石井厲害的地方!他的滑球可以使出至少三種不同的變化方式與速度,只是靠手指的力量去控制。但那些看起來像曲球變化的球種,對石井而言,全都是滑球的握法。這一點,石井甚至在美國的體育媒體上公開過。

3.长谷川祥之
這個名字錯了,如果這是指2003年在水手隊的那個長谷川,他的名字是長谷川滋利。

4.至於鈴木一朗,在水手隊瘋狂116勝的2001年,他個人保有一項很不常見的紀錄,那就是得點圈安打(RISP)所得到的打點數(RBI)比安打數(Hit)還少!這個數字在說明什麼,我想原發文的北大版主可能會比較清楚。

回想到2001年水手隊在Division Series 1st round的對手Indians,當時Indians的第一棒是K. Lofton,如果比較他和Ichiro,你會發現Ichiro有.35x的Avg、.38x的Obp;但K. Lofton僅僅.26x的Avg卻有.35x的Obp....這樣的數字。就第一棒而言,當時K. Lofton的效用,我想不會差Ichiro太多。

關於安達充漫畫裡的那些人,說真的,高中生被稱為甲子園怪物然後馬上進日職,又能大紅大紫的,到現在為止,也只有目前西武隊的松坂大輔,而打者更是只有清原和博....近幾年來根本沒有所謂的高中生強打者。

所以答案很明顯了!H2的兩個主角,一個的模型就是松坂大輔,另一個則是清原和博,只不過是一個不會被三振的清原和博罷了。

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只看该作者 28楼 发表于: 2004-03-27
对于棒球的了解只局限与安达充的漫画~
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只看该作者 27楼 发表于: 2004-03-27
我來Debug一下:

1. 松井秀喜和清原和博实力差不多
這話不知從何說起?

以清原年輕的時代而言,松井和清原兩個人打擊型態也是完全不同的!清原從以前就是屬於與三振為鄰的強打者,年紀漸漸大了之後開始有了改變,壘上人越多,清原的打擊力越可怕。他的集中力是日職選手中少見的優秀。

松井呢?事實上松井在日職的時代,三振是吃得很少的!尤其2000年到2002年,松井的選球能力更是有長足的進步,對左投手的畏懼感則是持續下降。這是完全是松井心態上的問題。松井一直把全壘打當成是安打的延伸,因此沒有足夠的把握,松井不會出大棒。這也是他的長打能力在MLB第一年並沒有發揮出來,但仍然能維持一定程度的打點能力的原因之一。

可以說,清原和松井是完全不同的兩種型態的打者。

2.石井一久:很好的高速滑球,有90多的慢曲线球
石井一久在到美國打球以前,他的變化球只有兩種,就是滑球和Two-seam。而真正拿得上檯面的,只有滑球。此外石井一久的控球之差,是眾所週知的事實。

到了美國之後,在道奇隊捕手Lo Duca和投手教練Colbon的要求下,石井才加練了曲球與指叉球。

然而為什麼石井有的變化球會有曲球的感覺?這就是石井厲害的地方!他的滑球可以使出至少三種不同的變化方式與速度,只是靠手指的力量去控制。但那些看起來像曲球變化的球種,對石井而言,全都是滑球的握法。這一點,石井甚至在美國的體育媒體上公開過。

3.长谷川祥之
這個名字錯了,如果這是指2003年在水手隊的那個長谷川,他的名字是長谷川滋利。

4.至於鈴木一朗,在水手隊瘋狂116勝的2001年,他個人保有一項很不常見的紀錄,那就是得點圈(RISP)安打所得到的打點數(RBI)比安打數(Hit)還少!這個數字在說明什麼,我想原發文的北大版主可能會比較清楚。

回想到2001年水手隊在Division Series 1st round的對手Indians,當時Indians的第一棒是K. Lofton,如果比較他和Ichiro,你會發現Ichiro有.35x的Avg、.38x的Obp;但K. Lofton僅僅.26x的Avg卻有.35x的Obp....這樣的數字。就第一棒而言,當時K. Lofton的效用,我想不會差Ichiro太多。

關於安達充漫畫裡的那些人,說真的,高中生被稱為甲子園怪物然後馬上進日職,又能大紅大紫的,到現在為止,也只有目前西武隊的松坂大輔,而打者更是只有清原和博....近幾年來根本沒有所謂的高中生強打者。

所以答案很明顯了!H2的兩個主角,一個的模型就是松坂大輔,另一個則是清原和博,只不過是一個不會被三振的清原和博罷了。

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只看该作者 26楼 发表于: 2004-03-26
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最初由 ccercom2003 发布


佐佐木??明青那个喜欢由加的吗?他会指叉球???好像他在漫画里面从没登过场啊!!!

他说的应该不是那个人吧....可能是职棒里一个同名人物吧?:rolleyes:

还素商人有LOLI的FEEL啊.....

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只看该作者 25楼 发表于: 2004-03-26
要说bt
有部《童梦》就是十足的bt啦,十一二岁的小学生,投出时速两百的魔球,七彩魔球,黑洞魔球等等-o-
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只看该作者 24楼 发表于: 2004-03-26
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最初由 死神归来 发布
记得佐佐木的指叉球 实在太bt了。
8过好像一直作为救援投手,登场的。


哈哈~~这个家伙比较好玩的说~~
在漫画的结尾里好象暗示以后会有前途的呢

目的地がないこと もう怖くなくなってきた
この旅の果てに何があるのか分からない
もしかしたら 何もないかもしれない
それでもいいと思った 
とにかく今は前に進もう そう思った
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