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一些事件还是要对朋友们说说。

楼层直达
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也没什么,刚来的朋友不要见到论坛上的人整天在说飞马飞马的,就以为FM就是现在唯一出硬皮装动画的D商,嘉美出过9D5的HACK//SIGN,美图出过天国之门,金驼也出过千年女优等动画,还有现在的远景等等D商。同时希望论坛上一些老会员说话时尽量不要使新人误解。

嗯,同时关于D版和正版的讨论请尽量集中到一个贴里。这样大家的观点比较集中的体现,也可以令一些贴的内容单纯一点。

马沙的音乐母舰
http://pandog88.blogbus.com/

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只看该作者 88楼 发表于: 2003-09-18
呵呵,我以为是什么大的问题了,有卖的我们就去买,没有就下载

月が云に隐れて见えない
星がきらきら光る
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只看该作者 87楼 发表于: 2003-09-18
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最初由 Rothschild 发布



你举这么一个例子究竟能说明什么呢?中国大陆消费能力不足,所以小号手要挣钱就只能针对欧美日市场,忽视中国大陆市场。同样因为大陆消费能力不足,DVD出版商忽略这块市场而用心经营1、2、3区也是符合逻辑的事。要说杀鸡取卵,中国大陆市场现在的影响力还真没大到能划伤——更不用说杀掉哪只鸡的地步。鸡有被杀的,也有自然死亡的,还有得病而死的。杀鸡取卵是不智的行为,但因此而把其他自然死亡和因病而死的鸡的死因都怪罪于杀鸡取卵,就未免有乱泼脏水的嫌疑了……

BTW:写东西前先想好自己要说的是什么,长文并不是你的强项。

用鸡来形容并不好.....还是用骆驼吧.....瘦死的骆驼比马大拉

终极收藏1.macross版画

2.macross2的第6集oped胶片

http://popgo.net/bbs/showthread.php?s=&threadid=177087
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只看该作者 86楼 发表于: 2003-09-17
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最初由 newca 发布
换个口味先,关于中国大陆市场潜力,举一个自己比较熟悉领域的例子。

TRUMPETER/小号手,是中国近两年崛起的一家正牌模型公司,虽然起家初期也是靠盗版,但在模型界,盗版和仿制的界限很模糊,因为产品就是以还原实物为唯一标准,所以作出来的东西如果很相似,知识产权也难以苛求,更因为同一个制作题材没有唯一性独家性(如F-14战斗机就至少有10多家公司出品模型),所以业界内的维权行动是没办法象DVD产业那样准确而迅速。

扯远了,小号手现在可以说是基本依靠自己的设计力量、先进机床(进口货,没办法)、营销理念在国内国际站稳了脚跟(这个行业比动漫要艰辛地多,而且市场狭窄的多),靠的是什么?首先当然靠自己的产品真材实料,题材与众不同,其次技术跟上了,质量稳定了。最后,也是最关键靠什么?买家的支持。

等等,买家是谁?这家中国的公司多年以来茁壮成长,实际上是靠国外的玩家大力支持...一个模型售价从百元到数百元不等,胶水油漆砂纸补土蚀刻件金属件哪样也不便宜,做完一个成品除了耗费时间吸入有害气体,经济成本更高达数百元,这样也算是一个高消费了,不单单是钱的问题,时间和精力成本更高。试问这样的玩家中国有多少?成天在SONICBBS上混的算是模型FANS了,每年这样的消费有多少?以前统计显示,一年模型消费超过2、3000 RMB的“模界中产阶级”在大陆也不过数千,而达到5000元以上的堆积族更是寥寥无几。这些人兴趣不同,制作题材不同,能同时养活数家模型大厂么?世界上也不是只有一家小号手公司,日本欧美的老牌企业都争的头破血流。所以很自然地,小号手现在的题材都是讨好欧美日的,甚至产品比例也越来越大,说白了纯粹针对美国人家里有车库仓库地下室可以放进去!

有些玩家骂它是汉奸,没错,中国注册中国人管理中国人设计生产的企业9成产品题材针对国外,9成5新品都是国外先上市,说它爱国也勉强。但是正如各位经济能力欠妥的各位要维持基本生活为优先一样,它也要生存,活下去是第一位的!曲线救国也是救国!说到这里有人又会跳出来说我论点自相矛盾吧,还没说完呢。

今年小号手新品迭出,一浪高过一浪,真的很类似F*牌碟商呢(唯一区别大概就是有没有自己的知识产权...)!甚至小号手冒天下(实际上仅指中国)之大不维,公然出品国内的军事题材!天啊,汉奸企业居然回来为国民着想了!从北京吉普、反坦克炮、自行火炮、火箭发射车、到重型坦克运输车,甚至还有东风战略导弹发射车(均是50周年大阅兵题材,目录中还预定发售其他中国当代军事装备),这是以前国内玩家想也没的想啊!国外公司谁给你做PLA的东西?到头来只有自己国家的公司才好!

这个时候就只听到叫好的声音了。有多少人还记得,它原先是靠当汉奸的身份默默长大,挣钱交了学费,跟老外学成以后,回来报效祖国...大陆的市场仅此而已,其他领域也是类似,买正版对于那些“杀鸡取卵”中的“鸡”也是杯水车薪,所以大家就杀鸡吧!



你举这么一个例子究竟能说明什么呢?中国大陆消费能力不足,所以小号手要挣钱就只能针对欧美日市场,忽视中国大陆市场。同样因为大陆消费能力不足,DVD出版商忽略这块市场而用心经营1、2、3区也是符合逻辑的事。要说杀鸡取卵,中国大陆市场现在的影响力还真没大到能划伤——更不用说杀掉哪只鸡的地步。鸡有被杀的,也有自然死亡的,还有得病而死的。杀鸡取卵是不智的行为,但因此而把其他自然死亡和因病而死的鸡的死因都怪罪于杀鸡取卵,就未免有乱泼脏水的嫌疑了……

BTW:写东西前先想好自己要说的是什么,长文并不是你的强项。

虽然并不怎么期待……

圣少女复出,顺手应援下……
级别: 版主
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只看该作者 85楼 发表于: 2003-09-17
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最初由 cowboyz83 发布
FM还要出什么碟啊?(很冒昧,请不要见怪)


再说一下,请看置顶帖,不要一帖多发,有灌水嫌疑就不好了
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只看该作者 84楼 发表于: 2003-09-17
FM还要出什么碟啊?(很冒昧,请不要见怪)

级别: 风云使者
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只看该作者 83楼 发表于: 2003-09-17
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最初由 newca 发布
换个口味先,关于中国大陆市场潜力,举一个自己比较熟悉领域的例子。

TRUMPETER/小号手,是中国近两年崛起的一家正牌模型公司,虽然起家初期也是靠盗版,但在模型界,盗版和仿制的界限很模糊,因为产品就是以还原实物为唯一标准,所以作出来的东西如果很相似,知识产权也难以苛求,更因为同一个制作题材没有唯一性独家性(如F-14战斗机就至少有10多家公司出品模型),所以业界内的维权行动是没办法象DVD产业那样准确而迅速。

扯远了,小号手现在可以说是基本依靠自己的设计力量、先进机床(进口货,没办法)、营销理念在国内国际站稳了脚跟(这个行业比动漫要艰辛地多,而且市场狭窄的多),靠的是什么?首先当然靠自己的产品真材实料,题材与众不同,其次技术跟上了,质量稳定了。最后,也是最关键靠什么?买家的支持。

等等,买家是谁?这家中国的公司多年以来茁壮成长,实际上是靠国外的玩家大力支持...一个模型售价从百元到数百元不等,胶水油漆砂纸补土蚀刻件金属件哪样也不便宜,做完一个成品除了耗费时间吸入有害气体,经济成本更高达数百元,这样也算是一个高消费了,不单单是钱的问题,时间和精力成本更高。试问这样的玩家中国有多少?成天在SONICBBS上混的算是模型FANS了,每年这样的消费有多少?以前统计显示,一年模型消费超过2、3000 RMB的“模界中产阶级”在大陆也不过数千,而达到5000元以上的堆积族更是寥寥无几。这些人兴趣不同,制作题材不同,能同时养活数家模型大厂么?世界上也不是只有一家小号手公司,日本欧美的老牌企业都争的头破血流。所以很自然地,小号手现在的题材都是讨好欧美日的,甚至产品比例也越来越大,说白了纯粹针对美国人家里有车库仓库地下室可以放进去!

有些玩家骂它是汉奸,没错,中国注册中国人管理中国人设计生产的企业9成产品题材针对国外,9成5新品都是国外先上市,说它爱国也勉强。但是正如各位经济能力欠妥的各位要维持基本生活为优先一样,它也要生存,活下去是第一位的!曲线救国也是救国!说到这里有人又会跳出来说我论点自相矛盾吧,还没说完呢。

今年小号手新品迭出,一浪高过一浪,真的很类似F*牌碟商呢(唯一区别大概就是有没有自己的知识产权...)!甚至小号手冒天下(实际上仅指中国)之大不维,公然出品国内的军事题材!天啊,汉奸企业居然回来为国民着想了!从北京吉普、反坦克炮、自行火炮、火箭发射车、到重型坦克运输车,甚至还有东风战略导弹发射车(均是50周年大阅兵题材,目录中还预定发售其他中国当代军事装备),这是以前国内玩家想也没的想啊!国外公司谁给你做PLA的东西?到头来只有自己国家的公司才好!

这个时候就只听到叫好的声音了。有多少人还记得,它原先是靠当汉奸的身份默默长大,挣钱交了学费,跟老外学成以后,回来报效祖国...大陆的市场仅此而已,其他领域也是类似,买正版对于那些“杀鸡取卵”中的“鸡”也是杯水车薪,所以大家就杀鸡吧!


这个例子有些牵强........到底文化产品和实物的产品是有很大区别的.
再说模型的确需要买正版等质量好的...不然有时拼都拼不起来..但盘就不一样了.烂点不照看啊.............
文化产品是个特殊的东西......君不看大陆抓盗版书多累吗.
村上的卡夫卡正版刚出.......就满大街是盗版.........盗版质量差..就要被骂..质量好了呢,...就活的下去....市场规律而已

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只看该作者 82楼 发表于: 2003-09-17
主要是最近看那些讨论看的脑袋瓜子有点乱了
仔细想想和NIKO姐姐说的一样
只是很无奈的

study hard, play harder!
the more you share,the more you gain
感谢漫游论坛,感谢所有在论坛上耕耘的人

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只看该作者 81楼 发表于: 2003-09-17
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最初由 newca 发布
以前曾想过,那些D版的字幕这么差,真想加入某个“组织”,来做好些的字幕出来,给自己看了爽,也给大家造福,又有钱可赚...

我写那些东西只是想说说国内实际消费能力的问题,倒真没指望哪匹“马”脱胎换骨洗心革面变成会“飞”的凤凰!小朱也不要对纯粹的D商有幻想了...人家会换马甲。小号手也有马甲,只有喇叭图案的商标才是他们自己知识产权的产品(严格来讲仍有纰漏,这里不展开了,但声明一下先,免得被人抓了辫子)。少数“WSN”牌是他们以前翻版或者仿制的。处心积虑啊,版权意识还是较浓的...

想當年因為看不慣盜版亂翻一氣...甚至連正版都亂翻一氣...所以邀三五好友成立ACG日本語通譯聯盟做Fansub...希望能藉此對正版商造成一點衝擊,便因此決定好好做...可惜事實並非我所願...竄改(把製作名單刪除或改掉,甚至亂改內容把正確的稿子改成錯的...)、盜用(被D商盜用)、這類狀況層出不窮...因此後來一氣之下設了一堆有的沒的龜毛規定...爾後更全面封鎖稿子外流...(講古去了...汗)
直到我回台灣,工作穩定之後興起了與正版商合作的念頭(想說與其被搞爛,倒不如我們盡我們的全力將翻譯部份弄到"我們能力所及的最佳狀態"...) 一開始也曾經過一陣陣痛期(如被懷疑我們真正的目的...畢竟之前有做過Fansub...對方怕花錢買來的稿件有外流的危險也是理所當然的), 也曾因為製作稿件的規格與對方的要求不符而遭退稿的狀況...)不過現在一切都過去了...現在除了怕被"奪命追魂催"之外其他都還好...

ACG日本語通譯聯盟持續召募新人中...歡迎有志人士報名參加。
日文好、對動畫有熱忱、居住在台灣的人均可報名(第三項是簽約時的必要條件之一...不是我刻意排非台灣居民)

簽名檔刪光光
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只看该作者 80楼 发表于: 2003-09-17
这些都是无限的未知。。。




谁想想两年前还是看见RM碟当是宝贝的。。。。世界总是变化的咯。现在想买就买罢。。
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只看该作者 79楼 发表于: 2003-09-17
以前曾想过,那些D版的字幕这么差,真想加入某个“组织”,来做好些的字幕出来,给自己看了爽,也给大家造福,又有钱可赚...

我写那些东西只是想说说国内实际消费能力的问题,倒真没指望哪匹“马”脱胎换骨洗心革面变成会“飞”的凤凰!小朱也不要对纯粹的D商有幻想了...人家会换马甲。小号手也有马甲,只有喇叭图案的商标才是他们自己知识产权的产品(严格来讲仍有纰漏,这里不展开了,但声明一下先,免得被人抓了辫子)。少数“WSN”牌是他们以前翻版或者仿制的。处心积虑啊,版权意识还是较浓的...



F-14 TOMCAT、VF-1 VALKYRIE和AV98 INGRAM :D
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只看该作者 78楼 发表于: 2003-09-17
感谢NEWCA老大举的这个例子
真诚希望出现DVD界的小号手:)

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只看该作者 77楼 发表于: 2003-09-17
换个口味先,关于中国大陆市场潜力,举一个自己比较熟悉领域的例子。

TRUMPETER/小号手,是中国近两年崛起的一家正牌模型公司,虽然起家初期也是靠盗版,但在模型界,盗版和仿制的界限很模糊,因为产品就是以还原实物为唯一标准,所以作出来的东西如果很相似,知识产权也难以苛求,更因为同一个制作题材没有唯一性独家性(如F-14战斗机就至少有10多家公司出品模型),所以业界内的维权行动是没办法象DVD产业那样准确而迅速。

扯远了,小号手现在可以说是基本依靠自己的设计力量、先进机床(进口货,没办法)、营销理念在国内国际站稳了脚跟(这个行业比动漫要艰辛地多,而且市场狭窄的多),靠的是什么?首先当然靠自己的产品真材实料,题材与众不同,其次技术跟上了,质量稳定了。最后,也是最关键靠什么?买家的支持。

等等,买家是谁?这家中国的公司多年以来茁壮成长,实际上是靠国外的玩家大力支持...一个模型售价从百元到数百元不等,胶水油漆砂纸补土蚀刻件金属件哪样也不便宜,做完一个成品除了耗费时间吸入有害气体,经济成本更高达数百元,这样也算是一个高消费了,不单单是钱的问题,时间和精力成本更高。试问这样的玩家中国有多少?成天在SONICBBS上混的算是模型FANS了,每年这样的消费有多少?以前统计显示,一年模型消费超过2、3000 RMB的“模界中产阶级”在大陆也不过数千,而达到5000元以上的堆积族更是寥寥无几。这些人兴趣不同,制作题材不同,能同时养活数家模型大厂么?世界上也不是只有一家小号手公司,日本欧美的老牌企业都争的头破血流。所以很自然地,小号手现在的题材都是讨好欧美日的,甚至产品比例也越来越大,说白了纯粹针对美国人家里有车库仓库地下室可以放进去!

有些玩家骂它是汉奸,没错,中国注册中国人管理中国人设计生产的企业9成产品题材针对国外,9成5新品都是国外先上市,说它爱国也勉强。但是正如各位经济能力欠妥的各位要维持基本生活为优先一样,它也要生存,活下去是第一位的!曲线救国也是救国!说到这里有人又会跳出来说我论点自相矛盾吧,还没说完呢。

今年小号手新品迭出,一浪高过一浪,真的很类似F*牌碟商呢(唯一区别大概就是有没有自己的知识产权...)!甚至小号手冒天下(实际上仅指中国)之大不维,公然出品国内的军事题材!天啊,汉奸企业居然回来为国民着想了!从北京吉普、反坦克炮、自行火炮、火箭发射车、到重型坦克运输车,甚至还有东风战略导弹发射车(均是50周年大阅兵题材,目录中还预定发售其他中国当代军事装备),这是以前国内玩家想也没的想啊!国外公司谁给你做PLA的东西?到头来只有自己国家的公司才好!

这个时候就只听到叫好的声音了。有多少人还记得,它原先是靠当汉奸的身份默默长大,挣钱交了学费,跟老外学成以后,回来报效祖国...大陆的市场仅此而已,其他领域也是类似,买正版对于那些“杀鸡取卵”中的“鸡”也是杯水车薪,所以大家就杀鸡吧!



F-14 TOMCAT、VF-1 VALKYRIE和AV98 INGRAM :D
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只看该作者 76楼 发表于: 2003-09-17
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最初由 SHHC 发布

你舉的例子有問題...
現在比喻動畫為"雞"而且當動畫僅為"雞"時(鴨、魚、豬、牛、蔬菜...管他啥其他有的沒有的通通列為跟動畫不相干的東西)
如果當現在有隻雞在你面前...你就這麼一對雞...你喜歡吃雞...也宣稱你喜歡吃雞...但你又要在雞產下下一代之前就要把他們趕盡殺絕...(比喻為購買盜版、甚至進一步製造、販售盜版這種無可救藥、無恥之極的勾當), 不讓雞們有機會茁壯,產下下一代...請問你未來哪來的雞吃? 你說你有鴨吃(比喻你可以改變嗜好)...我說這狀況好比中國古代某君主眼見人民沒飯吃要人吃肉一樣...叫"搞不清楚狀況"...


你的这个例子才是问题多多吧……执著于吃鸡,并想一直吃下去的人当然会想尽办法不让鸡灭绝,但好像也没有必要让觉得“鸡的味道不错,但吃与不吃的差别也没多少”也一起上街参加呼吁保护鸡的游行……“何不食肉糜”之所以可笑是因为肉糜吃不到,脱离现实也要有个限度的……

虽然并不怎么期待……

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只看该作者 75楼 发表于: 2003-09-17
看来你不喜欢军事的说.........此人为军事漫画的头号王牌/....可惜连载都不是在漫画杂志而是军事杂志的说

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