搜索 社区服务 统计排行 帮助
  • 4073阅读
  • 31回复

[读后感]故事是可以这样听的

楼层直达
级别: 工作组
注册时间:
2003-02-19
在线时间:
0小时
发帖:
1200
我们根本不用期望中国动画会出什么新的题材
确切的说,根本没有什么新的题材可以让我们去出!
随随便便说出来一个故事
不是被小日本套用了N次,就是被好莱坞拿去冲击奥斯卡叔叔
反正都是冷饭,都是一道家常菜……
不过,真正的精品是来自平凡的生活;真正的美味是出自萝卜、白菜
怎样将一些平凡无奇的材料爆炒出一道美味的家肴,这就要看厨师的功力了
咱们言归正传,看看中国的大厨是怎么炒菜,是怎样讲故事的

中国的公认的精品动画或者是所谓的垃圾动画多数都是神话故事改编,无论是古典神话,还是地方传说
从以前的《大闹天宫》、《哪吒闹海》、《天书奇谈》,到现在的《宝莲灯》、《封神演义》、《哪吒传奇》
神话题材可以说是中国动漫手中的王牌
分析一下神话作品中的旗帜作品:《西游记》

《西游记》是什么?
私下里理解,《西游记》就是一个打怪冒险的故事(汗……)
记得看《西游记》的小说是在初中,在一个初中生的眼里,《西游记》最吸引我的地方就是那些神啦、怪啦以及昏天昏地的打斗
当然,《西游记》作为四大名著之一,如果就这点内涵的话,也太羞辱我们的老祖宗了
以下引用ikarigendou在“故事是可以这样讲的”一文中的一段话:
“西游记是什么,是一个魔幻化的现实,各种各样的利益集团被幻化成了妖魔鬼怪神仙佛祖.似有善恶又无善恶.神仙并不是善的,孙悟空遇到的妖怪不是本来就是神仙,就是跟神仙有很深的关系,妖也不见的都是恶,孙悟空本来就是妖,不过是美其名曰集天地之灵气而生.试问那个妖怪不是集天地灵气而生阿.而且神仙佛祖对妖怪们的态度也很暧昧,妖怪可以和神仙共存的.但是这不是说没有一个游戏规则,关键也是一个平衡问题.唐僧是什么,是佛应皇帝要求派出来布道的,当然吃不得了,但是妖怪不懂规矩要吃,自然神仙要出来干预,这里没有什么善恶.孙悟空又是什么呢?他是整个神仙系统不平衡的产物!孙悟空的能力不是什么邪门歪道,而是正宗的道家力量,但是他并不受到神仙系统的重视只能自封齐天大圣,孙悟空也具有平民性.他并不重视什么门第系统,妖怪神仙都可以称兄道弟.这就破坏了系统.这个系统的势力就要讨伐,所以神仙们对孙悟空发难,并最终制服了他而不是降服.怎么办?还是佛组有办法,压他500年然后跟着一个除了大道理什么都不知道的唐僧去取经,孙悟空也自觉不自觉得成为这个神仙系统的维护者之一.这样九九八十一难,他不仅得到了神仙系统的最后承认也成为了这个系统的一部分,当然这不是完全的悲剧,因为在那个时候看来打破这个系统是不可能的,但是孙悟空的出现至少是一个制衡点神仙妖怪都制衡.”

恩,很有道理
四大名著都是在特定的历史背景下的特定产物,就像《水浒传》中,好汉不是照样被招安,成为了统治阶级手中镇压其他反对势力的棋子吗?!
所以《西游记》也好,《三国演义》也罢,都是封建社会的产物,都是一个时代的悲哀
把话题拉回来,说说此题材的动画
我们应该拍什么内涵的动画?
是民众最通俗易懂的,还是属于研究课题的?
老百姓印象里的《西游记》只是降妖除魔的故事,最多加一点师徒情深
至于阶级斗争……我想没有人会在意这个。况且动画中有必要揭示这些吗?别说是小朋友,就算是我这个20多岁的青年,也没有兴趣知道这个
动画就是一种娱乐、一种兴趣,太露骨了反而盖住了梦想的天空……

说实话,拜读了ikarigendou的“故事是可以这样讲的”一文后,我想起了以前读过的两篇文章,一个是“机器猫中的阶级斗争”,另一个是“令人战栗的格林童话”
一种颠覆传统的感觉,不过我们真的可以接受“文章里面的寓意”吗?
机器猫原来是“农民阶级反抗贵族阶级的斗争史”
格林童话原来是“母亲念给女儿听时,会不由得羞愧脸红的故事集”
我们的《西游记》如果改编成一部“平民阶级反抗统治阶级,但被镇压、流放,最终在神的代言人的‘教诲’下放弃自己立场的,并成为统治阶级的故事”的话,我相信,它比任何一部现在所谓的垃圾还要失败
《西游记》在老百姓心中的样子就是很俗、很肤浅的
或者说很少有人关心热闹后面的故事
这就是它的群众基础,这就是传统观念
保持、延续一个传统是大家都可以接受的,但是要颠覆一个传统,是需要一个阵痛阶段的,但是对于一部动画片来讲,有这个必要吗?

那位说了,既然没有必要颠覆一个传统,那就创造一个传统,创造一个世界,就像《12国记》一样……
我说,果然高杆儿!
但问题是中国没有《12国记》的小说,也没有人写《12国记》的小说
看看根据小说改编的动画:《12国记》、《银河英雄传说》、《全金属狂潮》
呵呵,都是一时的热作,但是仔细想一想,这些作品面对的用户群
我敢肯定,绝对不像是《库洛魔法使》的年龄定位——9岁
换句话来讲,如果9岁的小学生可以看懂《银河英雄传说》,那他(她)的IQ肯定在400以上,外加1年以上的社会经验……(这样的小孩存在吗?)
所以说,像这样的小说改编的作品根本不是面向小朋友的,而是面向青年

在中国没有细分动漫年龄层的今天,动漫作品偏向于低龄化,也是无可厚非的
现在的荧屏上充斥着太多言情剧、偶像剧,低龄的小朋友除了看看动画和文艺节目,还能看什么呢?即便看看“蓝猫3000问”也不是未尝不可的
当邻座的小弟天真地对母亲说:“长大以后,我要做天鹰战士!”时
当同学的小妹认真地用一根木棒敲打着一张扑克牌时
当几名顽童拿着“希望号”投入地玩耍时
我知道,他(她)们找到了自己的童贞时代……
也不要说中国的动画对青年说“NO”,《我为歌狂》和《梦里人》就是一种尝试
虽然并不成功,甚至是失望之极,但毕竟是一种积极的尝试,这要比整天挂在嘴边的“振兴中国动漫事业”的叫嚣强百倍
如果怕跌倒就不去迈步,那永远也无法在蓝天下奔跑!

中国的大厨也许炒出来的东西是咸了点
但万一碰到一个口重的主儿,也算是一道下饭的菜肴
不要因为吃惯了淮扬菜的清淡就打死了贩盐的商人

故事是可以这样讲的
只是听众不是这个样子的
什么样的故事对应什么样的听众
就像学龄前的我喜欢听孙敬修爷爷的故事
但也只限于“学龄前”

故事是可以这样讲的
但是故事也是可以这样听的
儿时的我喜欢生活在王子与公主的童话世界里
但现在的我必须考虑自己的出现会不会成为一个彻头彻尾的第三者
我,还真是一个俗人呐……

一片樱花落下的速度是5秒钟,火箭以每5秒一公里的速度飞向宇宙,大雪天电车会在车站耽误10分钟……
这一分一秒的流逝却可以改变太多太多,擦肩而过的回头相望却被驶来的长长电车所阻挡。
年少时的爱,随着时间苍穹的变幻,无奈地化作了咫尺天涯的距离。
谁让我们那时是孩子,谁让时间走的太快。
谁让现在我们再也没有勇气对曾经深爱的那个人,说“我喜欢你”。
谁让我们已经长大。

级别: 侠客
注册时间:
2003-06-28
在线时间:
0小时
发帖:
746
只看该作者 31楼 发表于: 2003-07-20
没办法,现在国内是卖家市场。。。

eMule Information:
[CHN]Snailium (High-ID)
级别: 新手上路
注册时间:
2003-04-08
在线时间:
0小时
发帖:
7
只看该作者 30楼 发表于: 2003-07-20
我觉得
1、日本把卡通作为一种产业,无论是基础和意识,而意识好注定要比中国强不少等级,而中国到底是什么样的人在做、在审,有多大的取材面(实际成型的漫画)大家都应该心中有数;
2、一个故事,不同的人讲就会不一样的结果,所以题材远没所想那么重要,烹调者自身素质的提高才直接决定故事是否能打动人心,而中国有多少能静下心来修身呢;
3、想想中国的足球和日本的足球发展,应该可以有所比、有所预测;
级别: 侠客
注册时间:
2003-05-18
在线时间:
0小时
发帖:
732
只看该作者 29楼 发表于: 2003-07-20
中国的动画明显不够专业
其实整个文化产业都是如此啊..



I can think of no sadder song in the whole world.
Unless I can think of one last grand romantic gesture,
Summer's gone.
级别: 新手上路
注册时间:
2002-08-14
在线时间:
0小时
发帖:
125
只看该作者 28楼 发表于: 2003-07-20
我覺得中國漫畫不像日本人什麼都敢畫

就算誇張到爆也沒關係
幻想方面還要加強
级别: 新手上路
注册时间:
2002-10-27
在线时间:
0小时
发帖:
205
只看该作者 27楼 发表于: 2003-07-19
这样说吧,应该不是中国没能力做好的故事,而是好的故事被政府扼杀了,首先国家不允许。这一句话扼杀了多少有志青年啊~

wuyez~~~~~
ayu
级别: 侠客
注册时间:
2002-05-24
在线时间:
13小时
发帖:
511
只看该作者 26楼 发表于: 2003-07-19
唉反正我们的老一辈都把动漫画当哄小孩的

吃饭是为了活着
活着是为了永远的看漫画
级别: 骑士
注册时间:
2003-02-28
在线时间:
19小时
发帖:
847
只看该作者 25楼 发表于: 2003-07-19
要叫那些“大人物”们改变观点?没可能!我们政府的官员会认错么?在中国。动画是文化的一种手段,在日本是一种文化产业。
级别: 新手上路
注册时间:
2003-06-05
在线时间:
0小时
发帖:
55
只看该作者 24楼 发表于: 2003-07-18
我觉得有一点中国的动漫制作者值得学习的就是日本的运动行的动漫
像有棒球的 有足球的 有网球的等等
还有比如『棋魂』就是一部非常好的棋类的动漫
这又有教育意义 又有增加知识(单一的了解)
级别: 新手上路
注册时间:
2003-06-07
在线时间:
0小时
发帖:
164
只看该作者 23楼 发表于: 2003-07-17
从根本上来说,是教育体制的问题.中国的教育体制说白了,就是填鸭式的灌输.对孩子的教育,就以说教式为主.给孩子的动画,也是以这方面为主题.对于孩子的启发性思考很少.这样的动画,一看就让人觉得恶心.感觉一个人指着你的鼻子骂你,无论是孩子,或者是青年,换谁也不可能看下去.
级别: 骑士
注册时间:
2002-07-08
在线时间:
0小时
发帖:
833
只看该作者 22楼 发表于: 2003-07-17
其实日本很多给小孩子看的动画,也会得到很多青年人的青睐。
像《龙猫》,很明显它是面向低龄儿童的,但我也很喜欢。
这种动画可以给人一种清新的感觉,让已经不是小孩子的我们回忆起那种纯真。
如果面向低龄儿童的动画可以作成这样的话,那也就不会有人抱怨了。
但很显然,我们现在没有那种实力。
我们没有吉卜力那种强人,制作群体也没有那种“童心”。
一直想着讲道理,让小朋友学知识的制作群体,
是不可能制作出赋有童心的作品的。
还有《樱桃小丸子》,它没有出色的画面,没有刺激的情节。
但为什么那么多高龄儿童甚至是青年都喜欢看呢?!
因为真实。
里面的每一个情节都可能曾经发生在你我身上。
迷路,出丑,赖床……
即使是心理描写都很真实。
反观同样是描写小孩生活的《大头儿子和小头爸爸》,
其实我也觉得这是一部不错的动画,但和《樱》比起来,
它的心理描写实在不到位,不会让那些已经过了儿童阶段人有代入的感觉。
记得《樱》里有这样一个故事,
小丸子他们无意中发现了一栋好玩的大房子,但第二天再想去的时候就找不到了。
我妈陪我看完的时候说:“这样就没了?那么那栋房子呢?什么结尾啊?!”
但我很喜欢这个结尾。
小时侯发生的事不一定都有结尾,很多事现在想来还是很不可思议。
我们不用为它强加上理由,因为这才是真实的小学生活。
虽然日本动画里有很多科幻,超现实的故事,
但里面人物的思维、作为,都是“现实”的、有逻辑的。
而中国动画中有些人物的所作所为简直离谱!
这还怎么能让那些已经懂得思考了的人有兴趣看呢?!

————————————————
级别: 工作组
注册时间:
2003-03-27
在线时间:
0小时
发帖:
4051
只看该作者 21楼 发表于: 2003-07-16
懒得引用了,以上half_angel大人所言“大学生以后喜欢看动漫的人并不是很多”这句话,偶持保留意见,再怎样的大学生都是会毕业的,而看着动漫长大的大学生还是继续喜欢动漫。像偶身边的一干朋友都狂爱动漫。
当然,偶不能以自己身边的例子以偏盖全,但是,大学生以上群体喜欢动漫的人已经越来越多了。

关于楼上有大人说,因为上班族的时间不可能看到动画,索性就把那个时间的动画彻底低龄化以保证率,这点分析得很有道理。
有关播放时段的问题,日本就不局限于学生族才能看到的时段,更有针对成人的深夜档动画。这点是否可以让中国制作方借鉴呢。其实,国内已经有越来越多的人意识到,动画不再是学龄前儿童的专有物,想当年《狮子王》被引进中国,大肆报道,那时候就有很多人了解到,面向全年龄段动画的魅力。

没钱就是最大的残念!

花の异想世界

BBS,踩死它>.<
级别: 工作组
注册时间:
2003-02-19
在线时间:
0小时
发帖:
1200
只看该作者 20楼 发表于: 2003-07-16
引用
最初由 zxm8212 发布
在中国动画片是只给小朋友看的吧,引导小孩子像小孩子发展,日本的动画有把成人世界的一面(不要理解错误)展现出来。看了思想有所发展的。
中国的动画只为说理而说理,只为娱乐而娱乐,太没有意思了,作品幼稚。
只想把小孩子往你想小孩子是什么样的方向引导只是误人子弟。
展现点真实给孩子们吧。(我们这代都是受害者啊)


真的是很矛盾的观点
其实我自己也很矛盾

一方面希望有个纯真的童年
另一方面希望早点成熟长大

打个比方
0080中阿如本来有一个纯真的童年
虽然是在战火中成长,在机动战士的残骸中玩耍
捡捡子弹壳,捡捡肩章
但是由于无意中看到了战争的本质
梦想的天空出现了裂缝
0080是反战OVA,它揭露了战争残酷的本质
但是在我们唏嘘感叹之余
难道不觉得阿如也很可怜吗?
反正我是宁肯希望他还活在战争的幻想中……

话题回来
现在的动画也是如此
难道制作一部让未成年的儿童过早体会人生百态的动画才叫中国动画的出路吗?!
恕小生我不敢苟同……

我说过,最该反思的应该是作为旁观者的我们
真实是什么?
呵呵,在我眼中,小孩子天真无邪的笑容才是最真实的!

一片樱花落下的速度是5秒钟,火箭以每5秒一公里的速度飞向宇宙,大雪天电车会在车站耽误10分钟……
这一分一秒的流逝却可以改变太多太多,擦肩而过的回头相望却被驶来的长长电车所阻挡。
年少时的爱,随着时间苍穹的变幻,无奈地化作了咫尺天涯的距离。
谁让我们那时是孩子,谁让时间走的太快。
谁让现在我们再也没有勇气对曾经深爱的那个人,说“我喜欢你”。
谁让我们已经长大。

级别: 新手上路
注册时间:
2003-05-27
在线时间:
0小时
发帖:
110
只看该作者 19楼 发表于: 2003-07-16
在中国动画片是只给小朋友看的吧,引导小孩子像小孩子发展,日本的动画有把成人世界的一面(不要理解错误)展现出来。看了思想有所发展的。
中国的动画只为说理而说理,只为娱乐而娱乐,太没有意思了,作品幼稚。
只想把小孩子往你想小孩子是什么样的方向引导只是误人子弟。
展现点真实给孩子们吧。(我们这代都是受害者啊)
级别: 骑士
注册时间:
2003-03-24
在线时间:
0小时
发帖:
954
只看该作者 18楼 发表于: 2003-07-16
好長的感想阿
感傷......
快速回复

限150 字节
上一个 下一个