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关于日本动漫产品进入大陆市场的几点想法。

楼层直达
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这几天也没有什么好碟可拿,看到有几位在讨论正版的盗版的问题深受启发。现在,我也想把自己的一些看法提出来。希望大家指正。
首先,有很多人一提到进入大陆市场的问题,就会首先想到盗版。认为盗版是阻碍外国正版产品进入大陆市场的最主要的原因。但我认为,盗版只能作为众多原因中的一个来看待,而不是最主要的原因。(当然,盗版对我国的影响很大,甚至一度影响了我国进入WTO的进程。)这是因为,无论在那个国家盗版都是一个很严重的问题。美国本土市场每年因为盗版的损失都在十几亿甚至几十亿。日本本土的动漫产品的盗版,在录像带的时代就是一个很让厂商头痛的问题。(当然,盗版对日本本土的动漫市场的影响,相对美国来说要小很多)但是,这也没有影响正版产品的发展。
其次,也有一个日本厂商怎样对待大陆市场的问题。我有一个朋友,去年参加了一个和日本动漫厂商谈判引进正版产品进入大陆市场销售的项目。我的朋友对我说。一开始,日本人对于中国要发行VCD的动画很不理解。后来,我方向他们解释了,在大陆市场还是VCD占据主导地位后日本人才有些明白。但是在VCD,DVD价格和比例的问题上,双方陷入了僵局。日本人坚持认为VCD的价格不能低于DVD太多。比例则不能相差太大,这样才能保证日本动漫产品的对外形象。(本来在价格上就有争论,日本人坚持大陆的价格不能低于台湾价格的XX。但是我方坚持认为如果以这个为基础,那在销路上是不可想象的。所以想以此作为补偿的方式。)在我方一再坚持无效,和在其他的一系列问题达不成一致的情况下。谈判还没开始多久就告破裂!
从以上可以看出,日本厂商在怎样对待大陆市场的问题上。还没有一个清醒的认识。根据我朋友的公司调查,日本动画特别是OVA的销量有很多都不过1万,甚至不过5千的也大有人在!在这种情况下,他们就会采用高价格的方式来收回成本。5800日圆甚至8800日圆的都有,反正核心们是不会在乎多个1千2千的。而在大陆市场,价格是一个主要的因素。很难想象100~200的DVD会有人去大量的消费。(哪怕是核心的核心,没有一定的经济基础也是很难做到的)六区正版的《哈里波特2》就做的很好,合理的价格,由华纳亲自操作所保证的质量。使它在大陆正版DVD市场疲软的情况下,取得了不小的成绩。希望日本厂商能有一个清醒的认识。正版动漫产品早日进入大陆市场。
最后就是我们的消费观念,我不认为家里有300甚至500部DVD是很正常的事。(当然,我的DVD也不少VCD更多)我认为用30~50一张的价格来买自己喜欢的DVD。以我的经济能力是可以接受的。我想大家买了只是看上一会的片子也不在少数。花的钱也不少,还不如买一些自己喜欢的,质量有所保证的DVD。这样也能长久的保留下来。
以上是我的几点看法,希望大家指正。

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只看该作者 32楼 发表于: 2003-05-19
我最喜欢性价比高的东西!
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只看该作者 31楼 发表于: 2003-05-19
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最初由 无聊天使 发布
没有投资者会投资完全不赚钱的事业,但是中国现在的市场就决定了正版的销路不佳(这是事实,别否认!),电影的现已是如此,更不用提观众群小得多的动画片市场,一部动画片只能卖10000,1000,或更少,结果怎样。厂商只有两个选择:1加价 一部卖100,200(这已是相比其他地区低的价格)?我想这已超出大部分看动画的人的经济实力。2降低碟的素质,结果导致正版和盗版差不多。所以说没有人会投资这种事业,没有投资什么都白搭。所以现阶段只能期待大陆可以出一些像香港台湾那样的全区碟,至少在价格上可以与盗版接近,然后在今后慢慢根据中国的实情出一些高素质的碟,就像上面的人说的:路是是很漫长的。

你說的沒錯...以DVD而言...的確有正版商賣的很慘...
有幾部賣的好的每集可以賣到上千片(指超強片...不過這種片子版權費用也是將近普通片子的兩倍...)
賣的最好的可以到數千片(可惜屈指可數...好像只聽過一部賣到這種盛況...)
賣的不好的有各兩百片就偷笑了...
賣的慘的...全套賣不到80片!!!(可是盜版同作品卻賣的嚇嚇叫...)
台灣現在出的全區碟絕大多數都是盜版的...(新潮社是特例...原因不明)
感覺台灣動畫代理業的冬天又快來臨了...
WTO兩年的過渡期快過吧...(過了盜版不管新舊,哪裡來的都能抓了)
不然看來某些公司快撐不下去了...

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只看该作者 30楼 发表于: 2003-05-19
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最初由 SaLTA 发布
你的批评受教了。几点回复:
1. eva质量我没说好,我只是说它的全集质量更差,其实我一直不知道那家公司是香港的还是台湾的;

台灣從來沒有任何正版商出過EVA的正版DVD(新潮社只出過電視版VCD/錄影帶以及劇場版VCD/DVD,而且除了他以外台灣已經無其他正版商有取得EVA的映像版權了),因此您看到如果是正版的那應該就是香港的吧。(因為小弟我對香港正版一點概念也沒有,所以就無法提供意見了。)

PS: 台灣的確有正版動畫商出全區片...例如新潮社就是...
(最少我手上的新潮社正版櫻花大戰劇場版就是全區的...可惜品質爛的可以...)

話說回來...EVA這次重出畫質比之前的DVD版好太多了...
自己一時把持不住就把近1/3的薪水扔進去了...好可怕...

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只看该作者 29楼 发表于: 2003-05-19
你的批评受教了。几点回复:
1. eva质量我没说好,我只是说它的全集质量更差,其实我一直不知道那家公司是香港的还是台湾的;
2. 日本二区正版的千与千寻也是disney(日本)代理发行的,其中的日语音轨是dts-ex的,美国disney做一区的时候把它都改成了db5.1(难道动画片做成dts很浪费?不可理解,因为宫崎峻的动画片音乐都很好)。我说它制作的用心你可以从花絮上看出来,至少在做英语配音的时候是狠下了番功夫的,有些地方即使和原意稍有不同也是为了能让美国观众更好的理解。黑框的确有,我也不知道为什么不拿掉;
3. 三区的正版比较诡异,香港做的,带dts-ex,但是单面单层的。而一区二区都是双层的,花质方面没有比较过,但价钱跟一区一样贵,是二区的差不多一半;
4. 至少宫崎峻的本意是把动画片拍给孩子看的,关于这一点,在很多宫崎峻的访谈中他都讲到了,而且在千寻中更是专门提到为什么要做千与千寻,你可以找来看看。

那现在《千与千寻》这样的dvd岂不是很尴尬?一区的碟声音不好,但其他区都有色偏,该如何解决呢?日本disney太不负责了,我一个朋友连order都下了才知道色偏的问题,后悔都来不及了。

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最初由 史莱母国王 发布

1,台湾有出过正版的全集:eek: 拜托你有点常识好不好。那是D版的。
2,EVA质量好吗?做的用心吗??我怎么也看不出来,就连日本2区的都是垃圾。何来“好”字一说?要说EVA的好版本,就目前,只有LD才是最好的。DVD的都是垃圾。
3,Disney的1区是鸡肋,连DTS-EX音轨都没有,正片开头还加美国版制作人啊什么的介绍,还不能去掉,真TMDFT!!画面除了《千》做了画面颜色修复外,一无是处!!就连外面的黑框都还在,我都怀疑用日本2区的做模拟做的。
4,现在的STUDIO GHIBLI的作品日本R2,香港台湾R3都是用的同一个素材,也就是一样的,没有任何区别。
PS:宫崎的片子是给小孩看的…………实在是不能苟同…………

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只看该作者 28楼 发表于: 2003-05-18
正版是最终归路,只是时间的问题.希望不要等太长时间......
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只看该作者 27楼 发表于: 2003-05-18
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最初由 无聊天使 发布
好吧好吧,我服了你,算你赢了,你就慢慢期待6区正版吧,你大概也没有看过一区的哈利伯特2吧,有机会你找一张合你的比一下,看谁值得你收藏。另外交个朋友吧(不骂不相识嘛), 希望以后可以继续交换意见。

放心,放心~~~!不打不相识,只是意见不同嘛碟友都是朋友。其实有时候我也是蛮冲动的,还希望大家不要放在心上。
我是说6区《哈利伯特2》和金球,红龙,时代比。和正一区的比还没这个胆子。正一区的《哈利伯特2》没见过,正一区的《T2》见过。做工真的很好。不过6区正版还是要等的。

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只看该作者 26楼 发表于: 2003-05-18
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最初由 SaLTA 发布
我收集宫崎峻的电影,上次上当买了台湾发行的全集4张DVD,全区正版,质量惨不忍睹,而且非常的不用心(至少没有它出的EVA好),后来狠下心来买了DISNEY出的一区《千与千寻》《天空之城》和《魔女宅急便

1,台湾有出过正版的全集:eek: 拜托你有点常识好不好。那是D版的。
2,EVA质量好吗?做的用心吗??我怎么也看不出来,就连日本2区的都是垃圾。何来“好”字一说?要说EVA的好版本,就目前,只有LD才是最好的。DVD的都是垃圾。
3,Disney的1区是鸡肋,连DTS-EX音轨都没有,正片开头还加美国版制作人啊什么的介绍,还不能去掉,真TMDFT!!画面除了《千》做了画面颜色修复外,一无是处!!就连外面的黑框都还在,我都怀疑用日本2区的做模拟做的。
4,现在的STUDIO GHIBLI的作品日本R2,香港台湾R3都是用的同一个素材,也就是一样的,没有任何区别。
PS:宫崎的片子是给小孩看的…………实在是不能苟同…………

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只看该作者 25楼 发表于: 2003-05-18
你的观点完全不能苟同。
“真正喜欢动画的,有一定经济基础的”这从很大程度上是矛盾的。中国的儿童消费能力远没有你想像的那么强(千万不要说动画片是给成人画的,虽然很多动画片是需要点儿经历才能明白。像宫崎峻就说他的动画片的对象是10岁左右的孩子)。一部动画连续剧几十集照日本的出发要十几张DVD,我不相信在中国哪个家庭会花这么一大笔钱去给孩子娱乐。而且,日本动漫太多了!每部片子的观众群都不同,所以消费群被大大分散了。你能指望一部动画片能买出多少套?

而且不同区的DVD绝对是所在区的发行商负责制作和压盘的,质量的差别非常大。我收集宫崎峻的电影,上次上当买了台湾发行的全集4张DVD,全区正版,质量惨不忍睹,而且非常的不用心(至少没有它出的EVA好),后来狠下心来买了DISNEY出的一区《千与千寻》《天空之城》和《魔女宅急便》,人家制作的用心程度让人叹为观止,都是双DVD,花絮尤其精美。但中国的制作群体呢?那家发行商愿意下这么大的精力在上面而去面对一个可能血本无归的结局?

说白了,这还是一个市场选择的问题。即使在国内有一些喜欢动画的有一定经济基础的年轻人,但不足以支撑起这个市场。或许将来可以,但不是现在。

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最初由 兔子 发布
你不要老是以为30,50就赚不了钱。你对我国的消费者的消费意识也太过悲观了。在我身边的十几个朋友原来都是买过《哈里波特2》的。但是正版的出了后,都又买了一次。按照他们的说法,正版难得出个好的再不支持就太说不过去了。我想只要是真正喜欢动画的,有一定经济基础的。一个月买4,5张30~50的DVD应该是没有问题的。关键是要看你能不能适应。
最后还要告诉你,在国内出引进的片子全区碟是比较困难的。只要能够保证一定的销量,版权费并不比大家想象的要昂贵。甚至比有些国内的连续剧和电影要便宜不少。

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只看该作者 24楼 发表于: 2003-05-18
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只看该作者 23楼 发表于: 2003-05-18
你不要老是以为30,50就赚不了钱。你对我国的消费者的消费意识也太过悲观了。在我身边的十几个朋友原来都是买过《哈里波特2》的。但是正版的出了后,都又买了一次。按照他们的说法,正版难得出个好的再不支持就太说不过去了。我想只要是真正喜欢动画的,有一定经济基础的。一个月买4,5张30~50的DVD应该是没有问题的。关键是要看你能不能适应。
最后还要告诉你,在国内出引进的片子全区碟是比较困难的。只要能够保证一定的销量,版权费并不比大家想象的要昂贵。甚至比有些国内的连续剧和电影要便宜不少。

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只看该作者 22楼 发表于: 2003-05-18
我再说一次,我不是再说盗不盗版的问题,是在说碟本身质量的问题,的确6区的碟可以做得很好,技术上是绝对没问题的。但你们要考虑到商业上的运作问题,出一张碟,厂商要买好的片源,要用好的技术,用好的材质及制作工艺,这些都需要大量的投资。没有投资者会投资完全不赚钱的事业,但是中国现在的市场就决定了正版的销路不佳(这是事实,别否认!),电影的现已是如此,更不用提观众群小得多的动画片市场,一部动画片只能卖10000,1000,或更少,结果怎样。厂商只有两个选择:1加价 一部卖100,200(这已是相比其他地区低的价格)?我想这已超出大部分看动画的人的经济实力。2降低碟的素质,结果导致正版和盗版差不多。所以说没有人会投资这种事业,没有投资什么都白搭。所以现阶段只能期待大陆可以出一些像香港台湾那样的全区碟,至少在价格上可以与盗版接近,然后在今后慢慢根据中国的实情出一些高素质的碟,就像上面的人说的:路是是很漫长的。


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只看该作者 21楼 发表于: 2003-05-17
严重同意!
路是要自己走的,虽然很漫长但是总要走的。

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只看该作者 20楼 发表于: 2003-05-17
说点和这个有关系,但看起来没关系的事。
很多CD,DVD在国外都有过剩的现象,在国外被当作垃圾,SO,会流到中国来……而且操纵这一势力的不是别的,而是正版公司自己。
例如我就买到过德国版的《汗把泥》双D9,1区《勇敢的心》D9等。比D版还便宜,真FT!!画质还可以。至少比6区的很多要好。
D版和Z版的存在要用唯物辩证法去认识……
很多事情不是大家想的那样简单,眼睛看到的只是光线而已。
举例:你认为6区,或者就当是3区好了,能做到1区那么好吗?
不可能的,人家的胶片不给你看你怎么办。你胶片转母带的器材再好也没办法。他给你翻录下来的胶片,你再怎么弄也是白搭。
现在香港很多做的比较好的DVD都不带区码,就是想卖的多一些。
还有例如CD的压片技术,在SONY手里,这也是为什么日本版的CD质量最好的原因。:cool:
Z,D版的路都还很长,美国的D版率也很大,我没记错的话有20%左右,日本也有37%左右,台湾大概56%……这是2002年的IFPI组织统计的数字。
还有我要告诉SHHC,在中国买D版的人中还有很多外国人,至少我每次去碟市,都会碰到,大多是到中国来的留学生,有日本的,韩国的,新加坡,美国…………还有德国等,还有的是带自己的学生来的,因为语言不通,需要他们的学生做翻译。我问过他们,因为他们也觉得便宜,而且他们都是教授,或者博士生导师什么的,你说,他们的学历应该很高了吧,自己也是有文化的人,还买D版??
现实就是如此。
暴风雨会过去的,太阳明天也还会升起来,路是要自己走的……还很漫长…………

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只看该作者 19楼 发表于: 2003-05-17
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最初由 无聊天使 发布
楼上的,你根本就没有DVD区码的概念,我根本没有说什么关于盗版的事,中国盗版严重打击到出版界这是事实,但这是没有办法,毕竟我们还不像日本美国那样有钱,不可能每次都买整版,所以这个问题就不提了。我想提的是区码的问题,要知道不同区码的碟素质是大不一样的,比如1区的电影碟就比3区的相同电影的碟贵上1倍,而从质量上看可以明显的看出1区的好。这是因为各个区的碟是在各个区所在地区制作的,1区的碟是北美地区制作的,因为当地盗版不是很严重,所以可以保持很好的水准。2区碟也是同样原因所以也普遍有高素质。而3区就有些糟糕了,原因是东南亚国家盗版厉害。6区只有中国一个国家,你可以想象6区碟怎么可能有什么好的素质,国内厂商的确有能力制作出像1区爹那样好的碟,但如果他这么做他就一定活不下来,原因很简单没人买得起。所以合理的价格,但质量往往没保证,这就是现在6区碟的现状,请问你还想买6区正版吗?


抱歉...先糾正幾個觀念:
1. 中國大陸之所以被單獨列為六區就是因為盜版的緣故。
2. 中國人不是沒錢買正版,是因為正版被視為"浪費錢"(台灣亦同)。
支持正版甚至會被恥笑。
3. 一區不是品質保證,品質跟價格也不一定要成正比。
目前一區跟二區的優勢是壓出來的片子比較不會被挑而已。
只要能取得高畫質母帶,技術力夠,肯花大錢買高價裝備,
又肯下工夫研究,誰都做的到。
4. 要以較低成本作出內容物比美RC1、RC2,甚至超越他們並非不可能,
重點是要願意下工夫研究。(君不見當年普社剛開始出片時畫質多爛,
一開始出的DVD也是差強人意,不過現在呢? 畫質、規格都凌駕日版,
更別提低流量的RC1了...)

基於以上四點,我覺得六區是有可能性的,不過要願意投資。
而要人願意投資,就要人支持。
而值得注意的一點是售價一定會照當地收支水準重新訂定的,
所以價碼,都不再是問題(前提是別忘了考慮到他們發片要買版權這件事)

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