[思考]观ghost in the shell后乱想

当人与电脑的区别仅剩余可用记忆区分的话，而发现记忆是可以被模拟的话，资料、模拟经历或是梦境，都是现实和幻像的同步进行，那生活的一切都在做梦吗？而记忆，人之所为人的重要证明，也只能是ghost in the shell——存在躯体里外形如豆腐状的信息载体/或许根本就没有这样的东西，可被move,copy paste的data——就如现在对电脑所进行的ghost，随意地操控/modify，那什么才是真的吗？我们最宝贵的身体难道仅仅只一个data的载体吗？或者那只是一个躯壳，外观上以供人识别的/信息存储的躯壳？
我不知道当素子在侦训室外听到这些话后，会不会如我这般眼前一黑：所见的一切都是被modify后的“真实”；或许自身就有否认存在的怀疑（或许自身除了这“壳体”外的 all informations仅仅只是一种simulated data的再现）。壳体/思维/行动再怎么像人，然真实就是真实(片头所显示的素子身体的制造)，如果人的“壳体”是由工厂加工制造/成品化出来，那片中的“人”是人还是机器（请允许我用机器来形容她，毕竟她的“壳体”是由钛合金制成——目前航天飞机外壳的主要材料）。如果在她的“壳体”里，能算是她本身的东西只剩一堆脑浆和记忆的话，不，可能大脑也电脑化了（毕竟在TV版里素子换义体时并没有看到有豆腐状的东西从躯体里取出，或许那有违背唯美，血腥过足而没有体现出来？），剩下的就只有“记忆”这个data（但是郁闷于人的记忆被抽离肉体，好像不太满足于能量守恒定义———抽离后的记忆又由什么来提供其维持/运行的源泉呢？它的驱动系统又是什么？）——可modify的data,那还算是人吗，是真实地存在，还是只是做了一场梦（人生如梦，哈哈哈！）？不禁对于ghost in the shell中的ghost产生用作verb讲的想法——“她”的存在仅仅只是信息的不断ghost/updata，而“身体”只是一个坏掉就可以更换的壳体（没有新陈代谢，生长、衰老的身体根本不算身体，只能称为壳体/载体）。这让我想起了一个场景（忘了是动画还是电影里的一幕），人如工业时代的机械品般成批培养在培育器里，面部就如人偶般毫无表情，躯体成熟后ghost/植入“灵魂”后成批出厂（好像卓别林的《摩登时代》），对自己名字的认识仅是生产时的识别号，那就算阴阳师安培再世也没有办法对这种人下“咒”：毕竟名字是对人的情感体现，而识别号只是对产品/商品的区分而已。
发展到这种地步是为虎作伥还是造福人类？再加上臭名远扬有着独立意识的程序“诡皇”拥有了自己的意识，脱离控制，最终如愿与素子合体时，我的头脑有些不够想。当时看stand alone complex时就有一种完全跟不上的感觉，高速的科技让人感到恐惧：记忆可以共享，眼睛可以被偷，大脑可以被电子化etc；人凭着科技战胜了创世主，任意修改着创世主通过亿万年演变过来的人的信息，成为新的“创世主”，那这把叫科技的双刃剑最终会不会有了自己的意识而摆脱于它的制造者，人呢？
我不敢想像，不过还好，那是很久以后的事情，不过相信如果悬浮在我们头上的这把双刃剑将人类引向另一边时，我相信就连上帝都没有办法置之不理，任其放纵。
;)

嗯，乱谈……

以为是在说剧场版

然楼主可以更加注意TV除去ghost外讨论的重点stand alone complex，这网络覆盖一切下新的个体的存在与群体的复杂意义，然后观TV两部，会发现更多。

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最初由 zhangyayun 发布
嗯，乱谈……

以为是在说剧场版

然楼主可以更加注意TV除去ghost外讨论的重点stand alone complex，这网络覆盖一切下新的个体的存在与群体的复杂意义，然后观TV两部，会发现更多。

哈哈哈，我就是在说第一个剧场版（不好意思，没有表述清楚），如果没有猜错的话，我还没有看过第一TV版，stand alone complex这TV倒也是看过，很不错。然没有这第一部电影版赤裸裸地表现出科技发现到如此高的地步，而人的存在价值却模糊不清：我到底是谁，我到底是来自何方？（所以才在那里乱想一通。）
这电影不长（因为老觉得好像有什么东西并没有说完），然却给了在TV版里没有的东西——程序/电脑也有自己的思维，好像是黑客帝国一样，人类的进步给于科技于力量，就像希腊神话中的双刃剑一样，科技会引向人类到何方呢？
满遗憾于不知道素子的后来。

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最初由 victoria 发布


哈哈哈，我就是在说第一个剧场版（不好意思，没有表述清楚），如果没有猜错的话，我还没有看过第一TV版，stand alone complex这TV倒也是看过，很不错。然没有这第一部电影版赤裸裸地表现出科技发现到如此高的地步，而人的存在价值却模糊不清：我到底是谁，我到底是来自何方？（所以才在那里乱想一通。）

第一步TV就是stand alone complex，TV要讨论的就是在这个高科技下人关于自身存在的问题，也就是stand alone complex

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这电影不长（因为老觉得好像有什么东西并没有说完），然却给了在TV版里没有的东西——程序/电脑也有自己的思维，好像是黑客帝国一样，人类的进步给于科技于力量，就像希腊神话中的双刃剑一样，科技会引向人类到何方呢？

TV里电脑/程序最后是有了自己的思维的，至于第一步movie里究竟是什么，偶已经不记得了............

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最初由 霸王哆啦 发布
总的来说，攻壳是越讨论条理越乱越讨论越不得要领的奇特作品。

呵呵~同感。攻壳（第一个OVA）阐述的道理很简单，感觉精彩的地方应该是动画本身，视觉和听觉的震撼。

那有什麼創世祖之類的東西....
個人是堅決認為記憶是可以模拟的，不就是大腦的皮質層所記錄的嗎，与現在 電腦中的0，1所組成的的文件記錄有什麼本質的區別？
既然都是一种記錄，那么总有一天，我們的科技也能够通過其它物質進行複製与記錄。

有獨立意識的電腦估計不會超過100年，人類就能制造出來了

有什麼造福不造福人類的，人類是什麼？不過就是適者生存中競爭下來的一种生物而已，當有更高級的智慧生命体出現時，不進則退...保守派式的舊人類，一定會消失在進化的歷史中

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最初由 slowhand 发布
剛好想起前些天看星界三時...那些個普通人類的表現

真是讓人搞笑，基因操作又怎麼了？

能多活200年不好，偏要只活100年？

腦子有毛病

僅僅從現在的前沿科技看，電子眼睛，電子心髒等都將會在50年內造福于人類
連基因良性改造都接受不了，那今後將出現的非有机体身体構件又怎麼去接受

书本之外不存在绝对的理性主义，就算是基于人类生存所考量的合理主义对普通人的影响亦有限度。因此生老病死或者生存目的或者道德考问的讨论和斗争贯穿人类文明史的迄今全过程。如你所说的“人類是什麼？不過就是適者生存中競爭下來的一种生物而已”那么我等就真的与虫豸等无异了，然而我们的祖先就是为了“一定會消失在進化的歷史中”才用一片树叶遮挡自己的私处的么？
况且漫游发生过的甚为经典的攻壳讨论将一系列的问题都开出了菜单，虽然讨价还价却也无法可解。比如可备份的数据都是物质的，0和1说到底都是电讯号，那么足下的思想和记忆却是什么成分？氨基酸几何？因为科学家解释不能所以才让位哲学家和精神科医生，而这些人皓首穷经也无异自处因此很多人还是求诸宗教的唯心力量寻求心灵的解脱。
说到底，人的愿望，人的本性和人的良心，这三者的交织融合与摩擦构成了攻壳世界不衰的魅力。

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最初由 SoooooDee 发布

=_,= 我咋没看出来还有一层这么深的寓意。 啊~~还是说我看得索英文版，都不记得里面还有日本人。

其实我也没悟出来

是看到一FQ写的

虽然写得很FQ

但不无道理

给拆了......你不好运