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wbcan 2004-05-29 22:14

简评攻殻機動隊 SAC OST 2

呜~~总于等到了,原本以为因winny事件受到影响,传到大陆会晚些时,承天之幸~以我的慢网速在HY下了一天的ape,欣赏几天,看看没什么人提起,由在下起个头吧。

这张OST歌曲仍算不少,虽然我们可以颔首肯定的说,嗯,是菅野洋子的风格,但不能不惊奇的是,听熟她以前的作品再来听新作却丝毫不感雷同重复或冗余。
01.「サイバーバード」(作詞·歌:gabriela robin)
曲目1又是影子歌手robin san献声,绵长、迷幻、高亢的歌喉可以追溯到macoss plus和地球少女Arjuna。看看菅野最近的音乐,wolf's rain,特别是攻壳系列,有一种方式特别明显,用连绵不绝的小提琴弦乐做悲怆的底色(这里加用人声和声),电音混合成的打击乐的不协调以喻示隐隐渗透出的不安情绪,大家可以与OST1中的lent cruise对照着听。这种华丽的张扬,还有一位音乐人Craig Armstrong的风格比较神似。
02.「rise」(作詞:origa/tim jensen 歌:origa)
呵呵,早就有完整版,听熟了的……
03.「ride on technology」
爵士乐队中的小号、鼓和电音合成,高速跳跃,随意不羁的小号属于bebop爵士。切合难以控制、任由天马行空的网络世界。
04.「アイドリング」
仿佛是通过编排合成的迷幻萨克斯,较能表现菅野在音感上奇妙的艺术创造力。
05.「i can't be cool」(作詞·歌:ilaria graziano)
ilaria graziano最早出现在NAPPLE TALE 怪兽图鉴中的一首声乐小曲,到wolf's rain正式开始演唱,糯润的翘卷舌意大利发音,但个人以为其嗓音的开阔性和平衡不及origa,拿腔拿调的技巧还需经验磨炼,不过菅野写的歌对唱者的资质要求相当高就是。
06.「3tops」
表面上是爵士乐队即兴演奏,欢快随性,但中途萨克斯一近一远的回应可能是合成编排进去的。
07.「gonna rice」
重金属的丝质节奏,贝斯嘟嘟囔囔,如此现代极速都市的感像轮廓便出来了。
08.「GET9」(作詞:tim jensen 歌:jillmax)
前次CD收录的曲目,有些Rap味道。印象中,菅野给男生唱的动感歌曲,歌手嗓音偏向清脆的比较好听(哈哈,也许这样我听的时候能想象出一位清秀少年)。
09.「Go DA DA」
放大的蚊子苍蝇嗡嗡,嫌这样说不雅可以看成电子合成的唢呐。在一个简单的旋律上用怪异的音色来突出节奏,很有氛围感。
10.「サイケデリックソウル」(作詞:tim jensen 歌:scott matthew)
scott matthew在SAC唱ED曲。他的鼻腔音重,易于表达一种内敛忧伤的情绪。本曲和beauty is within us(SAC OST1)一样重在发挥他的这种长处。其碎银子般波荡的华丽编曲加上我的偏心,往往把歌声当乐曲的配衬(笑)。
11.「what's it for」(作詞:tim jensen 歌:emily curtis)
emily curtis第一次和菅野合作的歌手。我搜索的一位和她同名同姓的歌手的HP站 http://www.emilycurtis.com/ 却找不到任何文字线索证明她们是同一个人,网站试听的歌曲中嗓音似乎低沉强硬一些,但不排除是粗糙的压缩音频造成的。
青睐在它中低吟浅唱的玻璃般透明的女声的我,期待她们能继续合作下去^^
12.「living inside the shell」(作詞:shanti snyder  歌:steve conte/shanti snyder[reading])
看GIG第1话时,漫游字幕给ED曲加上歌词,所以我是把这首歌当诗听下去的。的确,其弦乐背景使起伏平缓的旋律不容易一次就被人接受,吟诵多了,才觉余味无穷。
13.「ペットフード」
吉他拨弹而成的强烈节奏,在wolf's rain的音乐就应用广泛。本曲特别是对比不同音键上轻重缓急的不同效果,间中银铃般的插入部分不由得令人心动。
14.「security off」
水滴也成节奏,小鼓点让人联想到川井宪次,但又是另一种亮色风味。
15.「to tell the truth」
事实水落石出之前紧张有度、期望、焦躁、镇静各种情绪蕴涵在鼓点、管弦乐、钢琴。一向无法抵挡菅野这样的抒情方式,屏息凝神的感受它时简直整个人要陷下去似的。
16.「i do」(作詞·歌:ilaria graziano)
哈哈,听菅野的歌,就是培养各种语言的语感和歌咏音节。歌词意思虽然的不懂的一塌糊涂,仍能读出一颗诚恳的拳拳赤子之心(爆~)。
17.「we can't be cool」
和第5首歌名仅相差一个人称,诡异的咔喳声,菅野的音乐素材真是奇形怪状呵。嗯,行动瞬捷、踪影无定、默契衔接的公安9课不威自酷。

chinacoolcn 2004-05-29 22:27
大哥,你有没有那个“LIVING IN THE SHELL”的MP3,可不可以传给我?

wbcan 2004-05-29 22:30
没有,只有APE格式的。干嘛不一整张专辑一起下呀?

chinacoolcn 2004-05-29 22:32
APE格式的话........无法用MP3播放器播放吧,就不能当随身听了~

wbcan 2004-05-29 22:39
刚才在下载交流区看了看,有提供下载的
http://popgo.net/bbs/showthread.php?s=&threadid=244598

鸟羽 2004-05-29 22:42
"LIVING IN THE SHELL"这首是整张OST中最喜欢的了

SAC OST1和2 听起来感觉不太一样,个人还是比较喜欢OST1中的那种味道比较重的感觉。


sac gig 第六话靠后的一段逃跑的BGM倒是狂赞,期待OST 3^_^

chinacoolcn 2004-05-29 22:52
APE就APE吧,大哥能不能传给我???

cloudzm 2004-05-29 23:04
从哪里下到的?

half_angel 2004-05-29 23:27
05.「i can't be cool」(作詞·歌:ilaria graziano)
ilaria graziano是从wolf's rain开始被菅野启用的歌手,糯润的法语发音,但个人以为其嗓音的开阔性和平衡不及origa,拿腔拿调的技巧还需经验磨炼,不过菅野写的歌对唱者的资质要求相当高就是

这首歌,便是GIG第1话中素子将那个自由11人爆头后跳下摩天大厦时的背景音乐,还有好像是在第4话吧,塔奇科马追踪海自失控的直升机时,配上他们那矫健的身手,这首歌作为BGM确实很出色,不过第1话素子的那一幕感觉有抄袭攻壳电影版之嫌

宝宝 2004-05-29 23:43
正在努力下载中!!!

APE啊,恩,恩,是要拖久一点的~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

wbcan 2004-05-29 23:57
引用
最初由 鸟羽 发布
"LIVING IN THE SHELL"这首是整张OST中最喜欢的了

SAC OST1和2 听起来感觉不太一样,个人还是比较喜欢OST1中的那种味道比较重的感觉。


sac gig 第六话靠后的一段逃跑的BGM倒是狂赞,期待OST 3^_^

OST1以秀歌为主,我反而分了心。实际上本人更喜欢纯音乐。
那段BGM超赞,我闭着眼睛听过几遍。由一直不间断的急促手鼓点引出,弦乐将整个气氛铺陈开来,后来节奏换成合成电音,最后得救部分弦乐持续高涨,但又很自然的随着画面迅速收场。一路下来,音乐和情节的结合到了丝丝相扣的境界。
引用
最初由 half_angel 发布
这首歌,便是GIG第1话中素子将那个自由11人爆头后跳下摩天大厦时的背景音乐,还有好像是在第4话吧,塔奇科马追踪海自失控的直升机时,配上他们那矫健的身手,这首歌作为BGM确实很出色,不过第1话素子的那一幕感觉有抄袭攻壳电影版之嫌

嗯,既然TV和电影版一脉相承,押井守都有参与,有相似的桥段也无怪。

灰羽 2004-05-30 00:08
引用
最初由 wbcan 发布

11.「what's it for」(作詞:tim jensen 歌:emily curtis)
emily curtis第一次和菅野合作的歌手。我搜索的一位和她同名同姓的歌手的HP站 http://www.emilycurtis.com/ 却找不到任何文字线索证明她们是同一个人,网站试听的歌曲中嗓音似乎低沉强硬一些,但不排除是粗糙的压缩音频造成的。
青睐在它中低吟浅唱的玻璃般透明的女声的我,期待她们能继续合作下去^^


目前看来是同一个人的机会很大 yoko很能发挥歌手的潜能 听他们为yoko唱得歌和自己本身的歌有落差不是奇怪的事 这首what's it for我也很喜欢 不管emily curtis是谁 看来又是菅野歌手阵里的一个新惊喜了^^

ps说对sac ost2 失望的某人 还不快出来拍砖:o :o

忘了一点 Ilaria Graziano和yoko的合作是从怪兽图鉴开始的 算在yoko的歌手阵中算老人了 还有 她说的是意大利语

Napple Tale 怪獣図鑑
18. うさぎベッド(Ilaria Graziano)

wbcan 2004-05-30 12:51
谢谢楼上灰羽大人指正,原文已修改。
NAPPLE TALE 怪兽图鉴是2000年的游戏音乐作品,成本不会很高,Ilaria Graziano只是在うさぎベッド中轻声哼唱,也许她当时仅作为一个声乐演唱者刚出道。后期的地球少女Arjuna等一些影视音乐都没有明确标记她名字,如果她和菅野一直在合作的话,可能只是充当一些和声部分。

以下是从Yoko Kanno Database网站得到的综合信息,看得出来,Ilaria Graziano很年轻。
Ilaria Graziano是意大利女歌手,现居那不勒斯(Naples)。被某一site(链接已不存在)誉为神童(child prodigy)。她歌曲收录在专辑"Flux"(2002), "Musicanarkica"(似乎也是离2002年不远发行的), 和"Salsarubra"里。

gmkiller 2004-05-30 13:24
还没下载完
期待中~~~~~~~~~

dbutane 2004-05-30 15:00
下载中……期待啊~

focuslight 2004-05-30 21:42
龟速下载中……
对Ilaria Graziano大姐的评论不公平呀!说到唱腔和感情的表现,我认为她一点也不输与Origa,OST 1 里的两首插曲和Wolf's Rain里的演唱都极具表现力,而且人家也不是缺乏经验的新人了。比起Origa,大家对Ilaria Graziano的反应比较冷淡。但我想如果SAC用velveteen做OP的话,反应一定不同……

羽之之 2004-05-30 21:50
,,,,,,,,睡觉时也小声播放着,,,,,,

shinya2010 2004-05-30 22:27
最喜欢PET FOOD和I DO

灰羽 2004-05-31 12:29
引用
最初由 focuslight 发布
龟速下载中……
对Ilaria Graziano大姐的评论不公平呀!说到唱腔和感情的表现,我认为她一点也不输与Origa,OST 1 里的两首插曲和Wolf's Rain里的演唱都极具表现力,而且人家也不是缺乏经验的新人了。比起Origa,大家对Ilaria Graziano的反应比较冷淡。但我想如果SAC用velveteen做OP的话,反应一定不同……


i do无限次循环播放中~最高丫最高!

那种倦怠的自嘲……555 不行了><

路痴恶魔 2004-05-31 14:58
10.「サイケデリックソウル」(作詞:tim jensen 歌:scott matthew)
虽然还没开始看,但是对大叔的声音实在太过热爱了……大叔惬意地拔出的声音让人欲罢不能呀!!!OST1里就很喜欢他的歌~~~~

wbcan 2004-05-31 22:45
引用
最初由 focuslight 发布
对Ilaria Graziano大姐的评论不公平呀!说到唱腔和感情的表现,我认为她一点也不输与Origa,OST 1 里的两首插曲和Wolf's Rain里的演唱都极具表现力,而且人家也不是缺乏经验的新人了。比起Origa,大家对Ilaria Graziano的反应比较冷淡。但我想如果SAC用velveteen做OP的话,反应一定不同……

我特意注明了是“个人”听感,而且与Origa大姐比只是相对的水平高下之分嘛:)
Origa的声音他人难以媲美的优点是音域宽广,吐气悠长,在声调大幅变化时能保持平稳气势。Ilaria Graziano还年轻,让她向高标准看齐不好吗。她们嗓音音色条件不同,走同一路线固然不恰当,但一些发声技巧是互通的。
以攻壳这样的动画类型,OP曲一般是需要活力和动感的,velveteen作为中途的感情插入比较好。也许能做ED不错,但头尾一阴一阳的女男搭配又限制了:rolleyes:
引用
最初由 shinya2010 发布
最喜欢PET FOOD和I DO

注明:13.「ペットフード」就是PET FOOD
引用
最初由 灰羽 发布
i do无限次循环播放中~最高丫最高!

那种倦怠的自嘲……555 不行了><

哈哈,我怎么觉得I do是抒发少女的心事,一时坦率,一时含蓄,想将那烦恼翻过去。
看来我直言不讳的说Ilaria Graziano的“坏话”得罪了许多人:rolleyes:
其实她的歌曲无一例外我都是细细品位,正因为喜欢,所以要挑刺。

wbcan 2004-05-31 22:54
贴出切合GIG主题不愠不火的ED歌词
living inside the shell


roaming inbetween the worlds of sleep and awake
seems so far away from where i've been and unsure but unafraid
intrusting —my soul— i know i must be taken to see the world that is
not so far from now

imaginations come and sweep the shores of my mind
letting it be, visions pass, and emotions arise—
letting them go, and beyond are doors i've never seen, opening one by one

(wake up and show the light, wake up the time is right)
*i hear a voice, hear a voice calling out to me
look inside, see the light now ever holding you
all the truth is all you need to make of your reality, it's right here
look deep within your shell

finding out a galaxy of planets and stars within me
listening to each of them singing the same silent melody
i've never seen such beauty in possibility— no speck of doubt or fear

(wake up and show the light, wake up the time is right)
*i hear a voice, hear a voice calling out to me
I see inside, see the light now ever holding me
all the truth, all i need to make of this reality it's— beauty within the shell

(wake up and show the light, wake up the time is right)
*i hear a voice, hear a voice calling out to me
i see inside, see the light now ever holding me
all the truth, all i need to make of this reality, it's inside
right here within this shell

the sandglass starts for another time's beginning from within
cotton fields, mama's arms are gently unfolding me into the new...

(wake up and show the light, wake up the time is right)
[reading]
here from behind my sight, my thoughts, my mind,
show the light
the time is right
and from the depth within show the balance
of outer and inner harmony
mind and heart, soul and spirit undivided
here's where the true strength and beauty lies
we'll see this before us with our own eyes
we'll see, with our own eyes... LOVE

(wake up and show the light, wake up the time is right)
*i hear a voice, hear a voice calling out to me
i see inside, see the light now ever holding me
all the truth, all i need to make of this reality it's— beauty within the shell

*repeat

Rande 2004-05-31 23:09
比较喜欢
13.「ペットフード」
14.「security off」
这两首
尤其是13,当时看动画是就被感动了

sunnix 2004-06-01 00:09
03,04两首让我想起了cowboy bebop呀……

I do 最高!

jiajiali1949 2004-06-01 18:13
偶想听COWBOY啊

灰羽 2004-06-01 19:46
引用
最初由 wbcan 发布

哈哈,我怎么觉得I do是抒发少女的心事,一时坦率,一时含蓄,想将那烦恼翻过去。
看来我直言不讳的说Ilaria Graziano的“坏话”得罪了许多人:rolleyes:
其实她的歌曲无一例外我都是细细品位,正因为喜欢,所以要挑刺。

我怎么越听越御姐:D 不是单从音色上判断 而是从素子的视角看 那种起伏的情感让我越发喜欢 如果i can't be cool里还有迷惑的话 i do最后怀着坚信沉沉睡去 因此我会将伤痛一笑置之 用安详的面庞迎接明天的晨辉 这种微妙的感觉Ilaria Graziano把握的很好 所以非常喜爱^^

i do


nell'illusione ho creduto alla mia forza inesorabile
e inevitabilmente sono diventata debole
ora sento gli eventi si trasformano e so già
di emozioni che aprono ricordi lontani

nell'anima ritrovo la speranza che nel corpo stanco ormai
ha smesso di vibrare come un fuoco spento dal mio pianto
tra le mani un filo d'acqua porterò con me e
nel deserto un filo d'erba sopravviverà

i do, i do emergere dal fondo per lottare e poi
salire in alto più che mai
i do, i do guardare nel futuro e sorridere
senza temere nulla più

in un instante nuove aspirazioni anche se davanti a me
si apre uno scenario di conquiste e smarrimenti,
nel silenzio, riflessi di epoche lasciate via
respirando ne avverto il moto circolare e poi...

il temp si è fermato per tracciare nuovi confini, ed io
mi spingerò lontano raccogliendo le mie forze nel vento
tra le mani riflessi di epoche lasciate via
camminando ritrovo le tracce indelebili

i do, i do gridare contro gli occhi spenti e gelidi
per essere sempre di più
i do, i do oltrepassare mondi inespugnabili
senza temere nulla più...
i do, i do emeregere dal fondo per lottare e poi
salire in alto più che mai
i do, i do guardare nel futuro e sorridere
con una nuova identità
fino a quando il sole sorgerà...........

-------------------------------------------------
(日本語訳)
幻影の中で動かしえない力を信じていた
気力は衰え…
今感じることができるのは、変わりゆく出来事
感情が遠い記憶を呼び起す

今はもう疲れきった体の中
涙で消えた炎のように動きをやめてしまった希望を
心の中に見つけた
両手に一すくいの水をくんでいこう
砂漠の中に少しばかりの草が生き残るだろう

I do,I do 深みからもがき抜け出す
力の限り高く上がる
I do,I do 未来を見つめ、微笑む
もうこれ以上、無を恐れることなしに

ある瞬間、新しい渇望が湧く
目の前に、獲得と喪失のシナリオが開かれるにもかかわらず
沈黙の中に、置き去りにしてきた歳月のうつろい
呼吸しながら、循環運動に気づき、そして…

止まった時間
新しい限界を追い求めるために
忘れられない痕跡を拾い集めながら
自分を遠くへ推し進める

I do,I do 沈んで凍りついた瞳に向かって泣き叫ぶ
いつでも今以上であるために
I do,I do 動じない世界のはるか向こうに
もうこれ以上、無を恐れることなしに…

I do,I do深みからもがき抜け出す、そして
今までにないほど高くまで上がろう
I do,I do 未来を見つめ、微笑む
新しい自分(アイデンティティー)とともに
陽がのぼるころまでに…

wbcan 2004-06-01 22:59
引用
最初由 灰羽 发布

我怎么越听越御姐:D 不是单从音色上判断 而是从素子的视角看 那种起伏的情感让我越发喜欢 如果i can't be cool里还有迷惑的话 i do最后怀着坚信沉沉睡去 因此我会将伤痛一笑置之 用安详的面庞迎接明天的晨辉 这种微妙的感觉Ilaria Graziano把握的很好 所以非常喜爱^^

谢谢贴出歌词的日文版。
~>_<~ Ilaria Graziano san听声音的气质明明是和咱差不多大的妙龄女孩。I do将心比心,很像一个爽快的女孩将烦恼抛掷脑后的舒畅感。
Origa大姐做素子的代言人比较好。Ilaria在i can't be cool确实较有御姐的张扬,我用翻译软件大约看看I do的歌词,估计是描述素子怀疑自己的记忆是人为建立或修改,陷入的stand alone complex的迷惑中重新振作的心态。至少在“止まった時間”之前是虚弱和动摇的表现。一时半会从逻辑上想通不是件容易事。达到“未来を見つめ、微笑む ”的明朗,很像女孩痛快的“将烦恼翻过去”。
不懂日文,对歌词的分析也属事后诸葛亮,第一印象听前半部分每句句尾作配唱的那个高三度的声音,就感觉出一种内心的争斗,我对I do向上的激情挖掘不足也许是我与您认知的最大偏差吧:)

has 2004-06-02 00:47
能否说说何谓“神似”:)

神似指的是什么?是指音乐的意境吗?

:rolleyes:

has 2004-06-02 02:12
:D 答得好的话~
偶将上传一个乌克兰二人乐队的整张专辑,不管啥格式都传:)


帖一下其中两首介绍:
FLEUR -- Blue Shades
无处不在的吉他和弦,忧郁的大提琴之声,风吹过树叶的采样,缥缈如仙的长笛还有俄罗斯风味的旋律与蓝色的俄语女声Olga。来自乌克兰的二人女子民谣/仙音乐队,她们善于运用各种各样的乐器,都会词曲创作和演唱,选自FLEUR的首张专辑《Prikosnovenie》(轻柔的接触)。歌中最叫人难忘的是其中一段笛声交错上升,像漫山遍野的的蒲公英,被风吹过后飞散到空中的景象:不断上升,上升,漫天飞舞......
FLEUR -- Carrousel
这首歌奇怪地以音乐盒上弦的采样作为开场,其后是民谣惯用的吉他和弦,俄语女声Elena
听来有些像王菲,但更富变化。配器更丰富,增加了钢琴,大提琴,贝斯,鼓。其中钢琴的点缀和声,适时出现的大提琴长笛,器乐间配合得相当完美,只是女声感觉还是那么忧郁~在歌曲的结尾,传出的是音乐盒的声音:俄罗斯著名钢琴家Rachmaninov拉赫玛尼诺夫《帕格尼尼狂想曲》的主题旋律。这与开头音乐盒上弦相呼应......


两个与那唱I do的差不多年纪的女孩~

polind 2004-06-02 03:20
我想要的两首都不在这个OST里面,好像都是GIG里面的音乐,没有SAC1的啊。
这下真不知道跑到哪儿去找了,看来是没希望了,55555.........

wbcan 2004-06-02 11:24
引用
最初由 has 发布
能否说说何谓“神似”:)

神似指的是什么?是指音乐的意境吗?

:rolleyes:

您指的是我主贴中“这种华丽的张扬,还有一位音乐人Craig Armstrong的风格比较神似”里的“神似”么。首先“华丽的张扬”是一种效果,“音乐的意境”不是我比较的对象。
说来惭愧,我手头上Craig Armstrong的作品除了一张Moulin Rouge的原声CD,就是您上次提供的As If To Nothing,The space between us两张专辑,所以不敢多下判断。
我以前看过大家讨论wolf's rain和As If To Nothing的相似处,是您指出雷同的Wake up in New York前奏只是民谣里常见的吉他和弦。下载后我自己听了一下,两者的交集使用的素材相似我没话说,感受的氛围些许一样,但wolf's rain音乐的涵盖面比As If To Nothing广。
按在下的个人观点,比较事物的相似性,无非一个形似,一个神似。音乐上的形似看配器,旋律,结构织体,你不能说大体上都是弦乐和电子混音就是完全的形似;神似看音乐传达的信息、情绪,这可以分别说效果和意境,效果更多依托于形式,意境却能由不同的形式来表现。
我对Craig Armstrong的浅薄印象是擅于现代感的弦乐和混音特别是电子节拍(这是您的词)的结合。如果将那个归于一个粗略的音乐形式,则可以说菅野的音乐和Craig Armstrong的形似,但容易给人误导,以为这两位惯用手法一样,实际上这种形式不过是菅野诸多种音乐的一个面貌而已,并且其具体处的差异不计其数,而Craig Armstrong那方,我掌握的资料更少,故我指定了曲目1的“华丽的张扬”这种效果上的神似来说明两位大师的联系。
呵呵,我多嘴附带提到Craig Armstrong,真没想到您会跳出来。回复中扯了些有的没的,不满意请勿见怪。
我对西方影视配乐之外了解甚少,乌克兰二人乐队请恕在下不知,您把她们作为悬赏对我没……多大吸引力……不好意思

has 2004-06-02 13:04
引用
最初由 wbcan 发布

按在下的个人观点,比较事物的相似性,无非一个形似,一个神似。音乐上的形似看配器,旋律,结构织体,你不能说大体上都是弦乐和电子混音就是完全的形似;神似看音乐传达的信息、情绪,这可以分别说效果和意境,效果更多依托于形式,意境却能由不同的形式来表现。
我对Craig Armstrong的浅薄印象是擅于现代感的弦乐和混音特别是电子节拍(这是您的词)的结合。如果将那个归于一个粗略的音乐形式,则可以说菅野的音乐和Craig Armstrong的形似,但容易给人误导,以为这两位惯用手法一样,实际上这种形式不过是菅野诸多种音乐的一个面貌而已,并且其具体处的差异不计其数,而Craig Armstrong那方,我掌握的资料更少,故我指定了曲目1的“华丽的张扬”这种效果上的神似来说明两位大师的联系。


偶并未说他们二者形似,感受的氛围一样,这完全是他人的观点~
结果误导你认为是偶说的了?
有人曾想以用google搜到的同时有Craig Armstrong - Yoko Kanno的list来说明两者所感受的氛围一样,可惜那时偶看到的总共才256条搜索结果,现在多了~有339条了。偶听都听不出,当然就更看不出两者感受的氛围一样了。

不单单是混音,偶除了说过Craig Armstrong以前卫的电子节拍来渲染管弦交响,有没说过也有Ambient的合成器音效?整体上,键盘颇有Ambient感。这个说成是混音也太哪个了~汗

至于偶传的两张是他全部个人专辑了。你有的那张Moulin Rouge,偶记得Craig Armstrong只是做了部分曲目吧~

说实在的,偶听了SAC OST 2两遍,实在认真不起来,除了觉得唱I do的部分声音像那个FLEUR,其他没留下什么印象~

has 2004-06-02 13:08
偶觉得自己很笨,“华丽的张扬”是种什么效果,实在是不知道啊~

能否推荐几首名曲我去听听:)

wbcan 2004-06-02 13:57
引用
最初由 has 发布
偶并未说他们二者形似,感受的氛围一样,这完全是他人的观点~
结果误导你认为是偶说的了?
有人曾想以用google搜到的同时有Craig Armstrong - Yoko Kanno的list来说明两者所感受的氛围一样,可惜那时偶看到的总共才256条搜索结果,现在多了~有339条了。偶听都听不出,当然就更看不出两者感受的氛围一样了。

没没,在下知道是阁下先给菅野澄清“雷同的Wake up in New York前奏只是民谣里常见的吉他和弦”。
专辑As If To Nothing里7.Finding Beauty非常接近wolf's rain里的氛围,可以把OST2中2.Shiro,long Tails来作个对照,把Finding Beauty加入wolf's rain系列音乐中也不会感到突兀。再说配乐首先是在为影视动画的场景作氛围音乐的基础上啊。
引用
最初由 has 发布
不单单是混音,偶除了说过Craig Armstrong以前卫的电子节拍来渲染管弦交响,有没说过也有Ambient的合成器音效?整体上,键盘颇有Ambient感。这个说成是混音也太哪个了~汗

您嫌在下术语不够专业?汗~也许,不过我感觉这么复杂音响效果,不通过合成器辅助,录制起来有些困难。而且不是光只有电子节拍吧……这个……您按您的标准判断。
引用
最初由 has 发布
至于偶传的两张是他全部个人专辑了。你有的那张Moulin Rouge,偶记得Craig Armstrong只是做了部分曲目吧~

苦笑,即使那样,他还是参与其中了,我把Moulin Rouge加入我仅有的Craig Armstrong的作品资料增加一些说服力不行吗?
引用
最初由 has 发布
说实在的,偶听了SAC OST 2两遍,实在认真不起来,除了觉得唱I do的部分声音像那个FLEUR,其他没留下什么印象~

都是个人观感……没人强求要个人观感加诸于其它人。我感觉出的是熟悉的菅野风味但不乏味。SAC OST 2只是攻壳机动队TV音乐系列的一部分,难道整个都挑动不起您神经,是不是这张的选曲失败呵?
PS:灰羽说的“说对sac ost2 失望的某人”是不是您?
引用
最初由 has 发布
偶觉得自己很笨,“华丽的张扬”是种什么效果,实在是不知道啊~

能否推荐几首名曲我去听听:)

我也只有用笨拙的语言描述一下“华丽的张扬”的本事——用强烈和复杂的音效来渲染煽情,因作编曲者本身的技巧高超,对各种器乐手段玩转自如,所以在使用和收放上既大胆又自然,不会有雕凿痕迹或小家子气。
名曲是指公认的名气吗? 看样子您的见识应比我广,那我有什么好推荐的呢?:rolleyes:

灰羽 2004-06-02 15:51
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PS:灰羽说的“说对sac ost2 失望的某人”是不是您?


54掉吧 那果淫太羞涩了 连出来拍砖的胆量都没有-_,-

has 2004-06-02 17:59
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专辑As If To Nothing里7.Finding Beauty非常接近wolf's rain里的氛围,可以把OST2中2.Shiro,long Tails来作个对照,把Finding Beauty加入wolf's rain系列音乐中也不会感到突兀。


感谢指出,偶一有空就去听听:)




这个~ 术语够不够专业并不是问题所在,只要能说明情况就行了:)
但在这里你的术语就用错了:
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再说配乐首先是在为影视动画的场景作氛围音乐的基础上啊。
您嫌在下术语不够专业?汗~也许,不过我感觉这么复杂音响效果,不通过合成器辅助,录制起来有些困难。而且不是光只有电子节拍吧……这个……您按您的标准判断。

[术语]氛围音乐Ambient是一种音乐风格,用在这里是不妥当的,倒不如用背景音乐或[术语]音景soundscape更合适吧。
混音,重混,融合,这些术语有其各自的含意,并不是能拿来通用的,用错就容易误导人或产生误会啊:)





而且Ambient是以合成器为主的实验性电子合成乐(合成器至少与键盘并重,甚至大于键盘的作用)。对于初听者来说,Ambient只是不断在重复着没有变化的声音或声音段。(实际上,差异暗示性创作就是艺术家所要表达的载体,只不过初听者感觉不到罢了)
现在有不少新音乐家利用Ambient的结构和其特定暗示性感觉,再加入令人陶醉的韵律,使自己的作品具有更大气更广泛和有更多人认同的效果,有更深远的意境,更容易令人展开想象...... (这个,偶承认说得有点远,可能已跑题了,把这段54掉吧^_^)

has 2004-06-02 18:27
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都是个人观感……没人强求要个人观感加诸于其它人。我感觉出的是熟悉的菅野风味但不乏味。SAC OST 2只是攻壳机动队TV音乐系列的一部分,难道整个都挑动不起您神经,是不是这张的选曲失败呵?
PS:灰羽说的“说对sac ost2 失望的某人”是不是您?


这个~ 是另有其人:D
天地良心呐:)
偶最近欠下的碟债太多了,听不过来没心情也是原因之一。还有,偶承认老土,菅野加入了偶不喜欢的Hip-Hop。还有整体让偶觉得音乐过于急躁。当然了,原声嘛~ 做得好坏还得看过片子才能定夺。鉴于这,就不说了,看过后能令我改观也说不定:)




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苦笑,即使那样,他还是参与其中了,我把Moulin Rouge加入我仅有的Craig Armstrong的作品资料增加一些说服力不行吗?


个人觉得,提出Moulin Rouge并无说服力,反倒是说出具体的曲目来更好些。群众自会判断:)
(有碟有什么了不起,对吗^_^)(说自己呐= =)




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我也只有用笨拙的语言描述一下“华丽的张扬”的本事——用强烈和复杂的音效来渲染煽情,因作编曲者本身的技巧高超,对各种器乐手段玩转自如,所以在使用和收放上既大胆又自然,不会有雕凿痕迹或小家子气。
名曲是指公认的名气吗? 看样子您的见识应比我广,那我有什么好推荐的呢?:rolleyes:


感谢你的描述:)

个人也认为,有时候要想描述音乐,语言实在是太过力不从心。因为音乐比语言更抽象嘛:rolleyes:

每个人喜欢听的东西未必都相同,请你就你熟悉的符合你描述的推荐推荐吧:)
让偶也感受一下:D 好正确理解你的话:rolleyes:

wbcan 2004-06-02 20:36
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这个~ 术语够不够专业并不是问题所在,只要能说明情况就行了:)
但在这里你的术语就用错了:

[术语]氛围音乐Ambient是一种音乐风格,用在这里是不妥当的,倒不如用背景音乐或[术语]音景soundscape更合适吧。
混音,重混,融合,这些术语有其各自的含意,并不是能拿来通用的,用错就容易误导人或产生误会啊:)

啊,抱歉,感谢指正。我得下去查查资料了。
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最初由 has 发布
而且Ambient是以合成器为主的实验性电子合成乐(合成器至少与键盘并重,甚至大于键盘的作用)。对于初听者来说,Ambient只是不断在重复着没有变化的声音或声音段。(实际上,差异暗示性创作就是艺术家所要表达的载体,只不过初听者感觉不到罢了)
现在有不少新音乐家利用Ambient的结构和其特定暗示性感觉,再加入令人陶醉的韵律,使自己的作品具有更大气更广泛和有更多人认同的效果,有更深远的意境,更容易令人展开想象...... (这个,偶承认说得有点远,可能已跑题了,把这段54掉吧^_^)

是说newage中象是范吉利斯(Vangelis)这样的人吧,可惜我不是很感冒。
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最初由 has 发布

偶最近欠下的碟债太多了,听不过来没心情也是原因之一。还有,偶承认老土,菅野加入了偶不喜欢的Hip-Hop。还有整体让偶觉得音乐过于急躁。当然了,原声嘛~ 做得好坏还得看过片子才能定夺。鉴于这,就不说了,看过后能令我改观也说不定:)

SAC刚出的时候,我发现其中有我一直接受不了的摇滚,后来看动画,有了个整体的印象,甚至觉得那是极有必要的,这是强迫症吗……

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个人觉得,提出Moulin Rouge并无说服力,反倒是说出具体的曲目来更好些。群众自会判断:)
(有碟有什么了不起,对吗^_^)(说自己呐= =)

这里有详细条目:
http://www.scorereviews.com/title.asp?id=357

可知道哪些是Armstrong作编曲但没听过的群众怎么办?
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个人也认为,有时候要想描述音乐,语言实在是太过力不从心。因为音乐比语言更抽象嘛:rolleyes:

我觉得用音乐是具体又模糊的说法更恰当,抽象的事物不代表语言不能确切描述它 :)
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每个人喜欢听的东西未必都相同,请你就你熟悉的符合你描述的推荐推荐吧:)
让偶也感受一下:D 好正确理解你的话:rolleyes:

菅野洋子从macoss plus到现在的主要作品,不用我推荐了喽。
或者是瓦格纳的歌剧——在古典范畴里的华丽的辉煌的张牙舞爪 :D (太吵了)

您要我推荐我喜欢的西方日本的影视动画音乐家还好,纵横多种音乐范畴又得心应手的音乐家就我的狭隘见闻没几个,“华丽的张扬”一般人要勉强做到很容易变成未够班的买弄,Craig Armstrong听了部分再看介绍,似乎对跨越古典和流行有一套,且渲情比菅野有过之而无不及,虽然我不是特欣赏,写文的时候念头闪过鬼使神差提了他一笔……于是……

唔,随便说,Hans Zimmer您该熟悉吧,风格稳健大气,其实我喜欢John Williams多一些。

has 2004-06-02 21:34
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是说newage中象是范吉利斯(Vangelis)这样的人吧,可惜我不是很感冒。

Vangelis的音乐里有氛围吗?不觉得啊:confused:
而且印象当中Vangelis做的是EASY LISTENING,并非需要更多想像的吧



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我觉得用音乐是具体又模糊的说法更恰当,抽象的事物不代表语言不能确切描述它 :)


语言文字除了确切描述有难度,就算你做到了正确描述,还有理解问题,文字所引出的歧义问题,看看偶说的那些~
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而且Ambient是以合成器为主的实验性电子合成乐(合成器至少与键盘并重,甚至大于键盘的作用)。对于初听者来说,Ambient只是不断在重复着没有变化的声音或声音段。(实际上,差异暗示性创作就是艺术家所要表达的载体,只不过初听者感觉不到罢了)
现在有不少新音乐家利用Ambient的结构和其特定暗示性感觉,再加入令人陶醉的韵律,使自己的作品具有更大气更广泛和有更多人认同的效果,有更深远的意境,更容易令人展开想象...... (这个,偶承认说得有点远,可能已跑题了,把这段54掉吧^_^)
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这段可说是语言对Ambient的正确描述竟能让你想到在艺术性和音乐性上差了好远的newage:(


还有偶的那句“个人觉得,提出Moulin Rouge并无说服力,反倒是说出具体的曲目来更好些。群众自会判断”是针对
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最初由 wbcan 发布
专辑As If To Nothing里7.Finding Beauty非常接近wolf's rain里的氛围,可以把OST2中2.Shiro,long Tails来作个对照,把Finding Beauty加入wolf's rain系列音乐中也不会感到突兀。

而言的,意思是你提出Moulin Rouge,还不如就这样给出认为相似的那些曲名
以便众人比较~

你的回答
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最初由 wbcan 发布
这里有详细条目:
http://www.scorereviews.com/title.asp?id=357

可知道哪些是Armstrong作编曲但没听过的群众怎么办?

意思完全理解错了:(


音乐可是比偶的文字抽像多了,请问怎么来描述?更何况是“确切”

理解错误应该还会出现,到时,你可就是用行动来支持偶的看法了:D :D


感谢你的推荐~ 偶会好好得去听的:)

gordonmeng 2004-06-02 22:11
很可惜OST2里Gabriela Robin的声音出现的不多。
反复听OST1有一种很直接的感受,素子的声音就是Robin的声音。
其余的歌曲都在叙事,而OST1的第3和第13首仿佛是素子自己在洒脱的唱歌。
Ilaria Graziano的声音还撑不起场面,不过娱乐性很强。Origa的声音太热情了,不像素子沉稳的性格,但正适合把她的歌放在片头调动气氛。
OST1比OST2出色(至少我是这么认为的),有一部分原因是歌曲多,而且BGM部分也都很有特色。还有一点点与音乐无关的原因就是,OST1的整体包装优于OST2,光看booklet就觉得OST2在偷懒...不过OST2出现了一些以前没注意过的面孔,也算是一点收获。

wbcan 2004-06-02 22:41
请恕上一帖是在下扫了一眼匆匆回复,关于音乐那部分回答的很轻率,见笑了:( :rolleyes:

抽象空间可以用数学语言描述(不如说数学构建抽象空间),哲学抽象出世界,抽象的东西难懂但不是无规则或缺乏逻辑和严密性的,更不能说A比B抽象,则B不能描述A,若AB一样抽象,但A和B根本沾不到边,那么谁描述谁我们能懂呢?
音乐可以用记谱符号描述,显示的声波频率频谱变化是其物理描述,乐器演奏是体现,唱片可以作为其载体,这几个连成整体作为音乐是具体的,但传达到不同的人脑海中的印象的差别很大,那是个人信息截取的多少(比如懂谱的人听几遍就可以认出谱子)和性情感受的问题,这是模糊的方面。
只能说文字语言难以再现音乐,人不能通过文字感受到与听其“描述”的对象音乐同样的信息和感受。

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最初由 has 发布
理解错误应该还会出现,到时,你可就是用行动来支持偶的看法了:D :D

这是什么意思,要我五体投地道歉,大汗……在下不敢瞎猜了……

wbcan 2004-06-02 23:25
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最初由 gordonmeng 发布
很可惜OST2里Gabriela Robin的声音出现的不多。
反复听OST1有一种很直接的感受,素子的声音就是Robin的声音。
其余的歌曲都在叙事,而OST1的第3和第13首仿佛是素子自己在洒脱的唱歌。
Ilaria Graziano的声音还撑不起场面,不过娱乐性很强。Origa的声音太热情了,不像素子沉稳的性格,但正适合把她的歌放在片头调动气氛。
OST1比OST2出色(至少我是这么认为的),有一部分原因是歌曲多,而且BGM部分也都很有特色。还有一点点与音乐无关的原因就是,OST1的整体包装优于OST2,光看booklet就觉得OST2在偷懒...不过OST2出现了一些以前没注意过的面孔,也算是一点收获。

啊?不解,其余的歌都是叙事,仅根据歌词也不是这样啊?或者说歌词中有叙述句部分那么歌曲就是叙事?OST1的第3首スタミナ・ローズ和第13首some other time因为唱词很少所以就不是叙事?
Ilaria Graziano的声音很娱乐?我怎么一点都不觉得啊?OST1的05. where does this ocean go?,08. velveteen,16. モノクローム都是Ilaria Graziano唱的,比OST2要多1首,那么你得出OST1比OST2出色的理由中有娱乐性的比较吗?
以歌曲多作为出色的理由在下绝对接受不了,你能说一张流行歌曲碟天然比一张纯音乐碟出色的部分原因是前者是歌么?说受欢迎还差不多。
人声可以掩盖配曲的单薄,但纯音乐在本体部分上花的功夫更多,这两个能比较谁勤快谁偷懒?
OST1的BGM因为有摇滚味,对我有点疙瘩,OST2没有特色是因为它没有摇滚么?

今天鄙人算是给理解问题捣晕了头,以上若涉及理解问题勿见怪,请赐教!

has 2004-06-03 02:51
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最初由 wbcan 发布
抽象空间可以用数学语言描述(不如说数学构建抽象空间),哲学抽象出世界,抽象的东西难懂但不是无规则或缺乏逻辑和严密性的,更不能说A比B抽象,则B不能描述A,若AB一样抽象,但A和B根本沾不到边,那么谁描述谁我们能懂呢?

只能说文字语言难以再现音乐,人不能通过文字感受到与听其“描述”的对象音乐同样的信息和感受。

不能感受到与听其“描述”的对象音乐同样的信息和感受,那么何谓“确切”地描述音乐?

说到底,理论终归是理论。而且,你那不过是理想值对理想值~
加入理解问题,文字的歧义,人与人的思维差异,结果是用(文字)A来描述(文字)A都将大费周折,甚至纠缠不清。(从眼前来看,偶们之间不正在发生这些吗):D

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最初由 wbcan 发布
音乐可以用记谱符号描述,显示的声波频率频谱变化是其物理描述,乐器演奏是体现,唱片可以作为其载体,这几个连成整体作为音乐是具体的,但传达到不同的人脑海中的印象的差别很大,那是个人信息截取的多少(比如懂谱的人听几遍就可以认出谱子)和性情感受的问题,这是模糊的方面。


偶还以为你所提到的,是作为欣赏者从音乐中听来的具体呢~但绝大部分不是啊
的确,你想得够多:)但每张不同的专辑从记谱符号(抽象啊,而且现代音乐又不似古典乐,再提一次Ambient,该风格是不受作词作曲束缚的,还有大量电子乐,你确信它们有记谱符号?),声波频率频谱变化(抽象啊),载体(这个,与音乐本身有关?_?,偶能从中获得具体的??),这些能够具体描述音乐?通过你的描述,观者能从中得到具体的音乐感觉?(这段可以54>_<)

当然,用什么乐器演奏必然要提到。

接下来的部分不就是偶提到的音乐的抽象性:)

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最初由 wbcan 发布
这是什么意思,要我五体投地道歉,大汗……在下不敢瞎猜了……


这个~不过是个玩笑话:D
理解错误当然难免的,嘻嘻:rolleyes:

has 2004-06-03 02:54
汗~
越来越像在文字边上转来转去了。

希望不是>_<啊

wbcan 2004-06-03 07:52
to has
万分不能接受您对抽象的理解。因为如果那样,连流动的空气也可以说比语言文字抽象而不能描述了。
确切描述要求文字表述的内容能对应所描述对象的特点,而音乐给人的听感不同,对所有人来说那种感觉上的特点是模糊不定的,所以说是不能确切描述的。

不过这个问题咱们不必纠缠太多, 到此为止吧。再次感谢您对我音乐术语理解错误的纠正。

has 2004-06-03 13:41
嘿嘿~
偶不过是举了个现实些的问题罢了:)
人不是活在纸上,活在充满理想值的理论中:rolleyes:

不说了,早就不该说了
唉~

has 2004-06-03 13:46
:)和你的谈论,很是愉快,也很有收获,谢谢~

A502ALARM 2004-06-03 17:10
引用
最初由 灰羽 发布


54掉吧 那果淫太羞涩了 连出来拍砖的胆量都没有-_,-




= =
我只不过是爱好和平不愿作无谓的争执罢了
再说俺也没那个精力

wbcan 2004-06-03 18:05
to has
您……客气了,该说“很有收获”的应是我吧,虽然一路下来汗涔涔……


楼上很面生啊,不过这下我知道是谁呐 嘿嘿~~
和平至上,为个人喜好争执确实无意义浪费精力,这两点我赞同,不过您还是忍不住被灰羽的两个词激将得冒个泡泡呀:D

robbiejoy 2004-06-04 16:13
楼主有没有其他歌曲的歌词阿?


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