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[思考][原创]高桥留美子……《犬夜叉》!

楼层直达
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只看该作者 15楼 发表于: 2003-06-07
看高桥的作品,就如同看一本书一样。
从《乱马》、《福星小子》,到《相聚一刻》,再到《犬夜叉》,高桥也是在不断探求着新的方式,相信一成不变的高桥,也不会有人喜欢吧。
喜欢《相聚一刻》,喜欢那种淡然的生活,从一刻馆开始的事情,也以一刻馆作为它的归宿。漫画是结束了,但生活是没结局可言的,响子和五代还要在一刻馆开始属于他们的新生活。
PS:期待楼主的下文^_^

一个真诚的人应该不苟且,在失去的时候应该感到痛苦:
他诚实不装假,不装作有信仰,不制造信仰,敢于承担暂时没有信仰的状态
他在沙漠里跋涉,承担生命的无意义
他从非道德出发,肯定生命,肯定现实世界。


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只看该作者 16楼 发表于: 2003-06-07
《犬夜叉》出了很久,直到25集了,我才看的。
从小学就开始看乱马和福星,一直认为再不会有更经典的了,所以一直拒绝看犬夜叉。但是事实证明高桥老师一直都在超越自己,永不会有尽头。
大堆的人物出场,但每个都有自己鲜明的个性,不会让人混淆。
更喜欢那种在读者大笑中吵吵闹闹的感情

Play with me ,in this vampire game.
是的,总有一天你会知道真正的颜色是什么,但在那之前,用很多颜色去画是没关系的。
或许也只有在这个时候,敢用许多颜色也说不定。

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只看该作者 17楼 发表于: 2003-06-07
大家反响很强烈嘛
《犬》是本猫最喜欢的作品之一,爱屋及乌,高桥以前的作品也都很喜欢。《犬》确实有商业化的倾向,但内容依然精彩。
期待大人的下文。

让青春烈火燃烧永恒
让生命闪电划过天边
向浩瀚星空许下诺言
让年轻的心永不改变
用所有热情换回时间
让年轻的梦没有终点
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只看该作者 18楼 发表于: 2003-06-08
着段时间集中看了高桥的许多作品,
感觉《犬夜叉》和《福星》及《一刻》
比较起来,正的是差了不止一个档次啊,
甚至连《乱马》都赶不上。

这样说有很多理由,拿一个最简单的理由来说:
《福星》及《一刻》都是让人能回味许久的书,甚至
看了一遍之后便立即想看第二次。能给我这种感觉的
漫画,迄今为止只有高桥和安达两位大师的作品。但
可惜,我看《犬夜叉》时却没有这种感觉,真的觉得
像是一部快餐作品,没有多少值得回味的东西,除了
那段三角关系。
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只看该作者 19楼 发表于: 2003-06-08
秘密
<<犬夜叉>>不愧为高桥的大作,太好看了,我一口气就看了100多集,我极力向全人类推荐!

很多
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只看该作者 20楼 发表于: 2003-06-08
Re: Re: Re: [思考][原创]高桥留美子……《犬夜叉》!(上)
引用
最初由 宋银羽 发布



晕~~~偶倒是受D版商压搾,沒有同流的可能!


犬中感情纠葛的主线与高桥其它作品不同,更商业化,有时侯,让人感动皆因媚俗

;)


真是道不同不与为谋
如果楼主只是欣赏大众情人和西游模式,何必找高桥来看呢

【 在 williammww 的大作中提到: 】
: 那麻枝不是以前就说过不想做erogal了么,说给女儿留下一个好名声云云。
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只看该作者 21楼 发表于: 2003-06-08
[思考][原创]高桥留美子……《犬夜叉》!(续完)
续前文:





三,纯种、杂种、杂碎——《犬夜叉》中的典型人格

纯种、杂种、杂碎指的自然就是杀生丸、犬夜叉和奈落三个。


杀生丸,所谓纯种。
超绝美形,其身上那种古典气质如《棋魂》中藤原佐为有一拼,但他又绝无Q版,更保有一种高贵与强大。
卜一出场,杀生丸简直就是完美化身,令人战悚的贵公子!
高桥留美子开始动歪脑筋。
上来就手起刀落,借犬夜叉铁碎牙之力卸下杀生丸大人一条左臂——怀疑高桥借签了《神雕侠侣》中杨过造型,又万幸她没有想起大理石雕像维纳斯!
不过,且不说什么身残志坚,杀生丸强就是强——少条前腿也并不觉得,时不时找来临时替代的义肢,反而有奇兵之效。
于是高桥留美子祭出第二招——玲!
就此理顺一下,杀生丸有多少弱点?偶以少大约有四条:
一是“天生牙”——父亲遗赠的一把治愈之刀,杀生丸一向对此刀抱用排斥,因为与战斗无关(真强者没有所谓后勤概念),但他却并未弃之毁之,常携身边是因为他对父亲的尊崇吧!

二是邪见,杀生丸与邪见是主公和家臣的关系,自杀生丸将人头杖交与邪见的一刻,代表着默契产生,最初邪见是用来解闷的,大约不存在日久生(友)情,表述成见怪不怪更妥贴。

三是犬夜叉,杀生丸虽然一度对犬夜叉喊打喊杀,但也有这样一段剧情,那就是50年前在与猫妖对战时,杀生丸曾默许邪见去搬请犬夜叉担当救兵——虽然因为众所周知的原因而未果,但由此可见,杀生丸是很在意自己有一个弟弟的。
(以上一二三,有所挂念就是小小弱点,可资利用,但也都不致命——毕竟杀生丸不算是一个乐善好施、舍生取义的人物)

真正算上潜在威胁的:
四是玲,千里之堤毁于蚊穴,一个人类的小女孩终有一天会给杀生丸带来杀生之祸,理由主要来缘于几条旁证。
在第31话中出现的半妖地念儿,有母无父。
再后面,半妖紫织同样有母无父。
杀生丸和犬夜叉(半妖)的父亲也死的蹊跷。
一般而言,化为妖怪寿命一定是很长的,但以上个案涉及人与妖之恋,妖怪一方都会在子女长成前去逝,难道仅仅是巧合?
当然说起来各人情况不同,具体问题具体分析:
地念儿之父死因没有交待,但有一点值得注意,其人精通医药道——而也就是这样一个妖怪,竟然那么薄命;
紫织之父“百鬼蝙蝠”一族少主月夜丸死因明确,他是由于同情人类而遭其父大狱丸毒手;
犬夜叉的父亲之死据说与龙骨精一战有关,凭心而论这很难让人信服,龙骨精实力真有那么强吗?犬夜叉可是只用了动画片一话的篇幅就搞定他了,犬夜叉之父可是传说中的顶级战士(他取两颗门牙铸成利刃就能对生命予取予夺),而就是这样的大妖怪,只是为了封印龙骨精就造成重伤不治,实在于理不合!
综上所述,人与妖的结合,不仅仅让诞生的下一代遭歧视,其本身也存在不安定因素——特别体现在妖怪一方早逝上!
结论就是与人类结合会使妖怪折寿。如果铁证如山仍不足以说明问题,那偶试着剖析一下内因:
首先是与人类结合必遭致同族的不满忌恨,所谓暗剑难防,往往会死于非命,例如月夜丸。
其次,人与妖必竟是不同族属,生理上极有可能产生排异现象,与人类发生关系也许会导至妖力衰退,犬夜叉之父或许便是一例!
再次,这点特别针对杀生丸,必须诚认杀生丸的美貌足以颠倒众生,好象当年邪见选择追随他,报恩其实藉口,更象是一见钟情(请勿向耽美方向联想),邪见如此,更多的女妖……,满怀妒意的一群怨女其破坏力不言而喻!!!

言归正传,杀生丸对玲到底抱有几样的感觉?我们有理由相信杀生丸不是会有恋童癖的变态,不过亦回避不了空气中流动的暧昧气息,可以这样解读——玲是杀生丸长线持有的潜力股,再人性化一点来说:爱情的生发可以超越任何条件!
杀生丸和玲未来如何?拭目以待吧~~~

杀生丸的生命轨迹相当平稳,傲骨铮铮和荣辱不惊体现出其由内而外贵族气质,直到与戈薇一行产生交集开始,情况急转直下,杀生丸的行为开始有迹可寻,不由让笔者想起《七龙珠》中的短笛(或者贝吉塔),不会有变成老好人的一天吧——应该不会!



犬夜叉,所谓杂种。
形象气质与早乙女乱马前辈有七分相似,明显不同体现在恋爱的犹豫上,虽然有其不得以苦衷。
犬夜叉的人设基本可以认定是普遍少年漫画男主角一型的大路货,就是那种体力高过脑力,冲动决定行动的人物!
虽然曾经历了一个悲惨的童年,犬夜叉个性中却是以单纯质朴为基调,虽然他的父亲是一方雄主,母亲好像也是大家闰秀,但与异母胞兄杀生丸的贵公子气度截然不同,犬夜叉展现出一派平民个性,越挫越勇的自觉生存。

桔梗、犬夜叉和戈薇,这种三角关系是作品的主线,高桥的刻画相当细腻婉转,个人认同主流:犬夜叉和戈薇是搭调的一对,堪称动漫史上经典情侣,我倒是不担心会有意外发生,理由很简单——既然大家认定此作有商业化倾向,商业化即媚俗,第一就在于照顾读者情绪——于情于理,高桥留美子不会棒打鸳鸯。

犬夜叉的弱点但最为明确的即朔月变身——半妖而失却妖力,完形还原为人类。
无意针对此处展开讨论,只联想一下富坚《猎人》中的酷拉皮卡,小酷也有一致命弱点(悬于心脏之上的念力之刃),与犬夜叉一样,两者都将自己的要命之处泄露于朋友知晓。
朋友之交当如何?出生入死,共享成功之外,理所当然允许绝对隐私的有在,《犬夜叉》和《猎人》都是主流漫画,其中表现出不同于现实的通透坦然,或者正是动漫之所以持久吸引我们,那一抹理想主义的光辉!

接触动画版,有一点特殊印象,平时不是很在意声优的我认为山口胜平堪称犬夜叉之绝配!

《犬夜叉》,作品以名为题,眼见为实,勿用多言。



奈落,所谓杂碎。
强势、阴险、自私、肮脏……凡是负面意义的词汇皆可加诸其身,且无所不用其极,这就是奈落!
高桥留美子在描绘奈落时用了时下大行其道的一种表现手法——反派人物的正面描写,即给奈落更多表现机会,全面展现其性格层次!
同理可得,《通灵王》中的好、《猎人》中的库洛洛。
不过相对而言,高桥还是稍显老派,除了人物外包装,细节上奈落较旅团团长也少了点可靠,更不用说可亲可爱(笑~)

奈落不同凡响处则在于成长性。
以前动漫作品中所见反派Boss一般出场威风八面,接下来却只是眼睁睁看着对手一步步成长,最终被攻破老巢。
奈落则不同,在犬夜叉一行战力获得提升的同时,奈落也在修炼进步,而且总在对抗中掌握主动权,尤其对心理战运用纯熟,借刀杀人,效果往往是不战屈人之兵!他自己则神出鬼没,现身多半也是为了验收胜利果实!

制造分身也是奈落的杀手锏,比《七龙珠》中短笛大魔王口中产蛋更高竿,奈落生出一个强似一个的健康宝宝,虽然忠诚度欠缺一点,但他总能适当驾驭!

总之,奈落除了强大,还有一层阴森可怕,在他身上奇妙地协调着枭雄和小人两种本不匹配的特征!
拨开层层迷雾,奈落本身或许就是一幕悲剧,这又包含着两层意义:
其一,在于其自身。
回想一下奈落的诞生,强盗鬼蜘蛛相当于一个药引子,用完即遭封存,其它一些杂妖更微不足道——奈落的主要修行方式即寻求对更加强大妖怪进行吸收融合,平常也就是随用随丢罢了!
(附一句题外:奈落不讨好的一个重要原因,即他对杀生丸存在“非份之想”,所以杀生丸众多拥趸自然恨之入骨,其实这里也体现作者的保守,换成富坚义博,加入点耽美气氛营造,奈落人气保管急速窜升——后半句当我没说:)
奈落的存在好比混沌之后的无中生有,他无父无母,没有任何世俗羁绊——对桔梗也不是直接的爱,倒象是一种生理缺陷,试想一下这样的奈落自私也是常理,根本是一个异种,他的野心恐怕就是颠覆正常秩序,毁灭正常生命!
极度的不信任也是奈落一大特点,即便是对待自己的分身,他也是毫不留情的加以禁锢和利用。
奈落也总喜欢独个躲在暗处,时不时却会流露出木然或者激烈。
自恋、自卑、自我厌恶、自毁情结,用正常眼光不可理解的东东便是奈落的生存之道!
有悲伤无奈吗?!
对镜自照,难免生出“我是谁”的疑问;
不容于世俗,所以成为破坏者!

其二,在于不可回避的结局。
奈落是一个彻头彻尾的反面角色,沾满血腥的生命是罪无可恕的;反观犬夜叉一行,正面光辉形象包含着必胜的潜台词。
按照作品的脉络,奈落必亡,他愈强大,也只代表爬得高摔得重,值得加以分析在于他怎么一个死法?高桥的创意猜不来,唯有一点敢于断定,奈落之死,绝不会假手于人,应该会自我了断才对!

个人觉得借陶土重生的巫女桔梗与奈落非常速配,虽然前面我也说了奈落对桔梗的爱是一种生理缺陷,不过仔细想想,玲可以化解杀生丸的戾气,桔梗怎么就不能成为奈落的救赎?!
况且桔梗处于犬夜叉和戈薇之间,所有的立场仅仅是因为小狗对老主人恋旧之心~
有心玉成,无力回天,毕竟只是笔者在一厢情愿,高桥大师法外开恩的可能性微乎其微。



四,《犬夜叉》=《碧奇魂》?

日本动漫高度的产业化,几十年沉淀下来,创意愈来愈浅薄,所谓更新更多体现在人设和世界观上,且两者都有中性化趋势——淡化性别属性,中和善恶是非。
故事情节上只见沉渣泛起!

略说一下高田裕三。
看过他三部作品:《3X3EYES》、《碧奇魂》和《万能文化猫娘》,谈不上特别喜欢,却也承认其大气和蕴有深意的风格。
《3X3EYES》是永生;《碧奇魂》环保(是人与自然共存);《万能文化猫娘》是机器女仆(汗~这的确是个严肃的问题呀)

《碧奇魂》的故事梗介附于文末,这里直入主题,说明《犬夜叉》与《碧奇魂》之间惊人的雷同:
1. 故事背景:
同样比较本土化,荒神和妖怪的世界都反应出日本神系的特征。
不同之处是《碧奇魂》让众荒神在在现代复苏;《犬夜叉》通过时间隧道返转到战国魔世。

2. 人物及其相互关联:
雷同主要表现三个中心人物身上,《碧奇魂》主人公是草雉和藤宫红叶,另外再加藤宫红叶的双生姐姐枫。
草雉和犬夜叉是几乎可以相互重叠的人物:同样是半妖(成因有所不同);同样的形动模式;同样的困惑(爱情);甚至小动作和口气都是那么接近!
藤宫红叶和日暮戈薇:隐藏的超能力、冲动执着的个性如出一辙,登场方式也一样是身不由己被牵扯进去,只是凭心而论,戈薇比红叶讨喜很多。
藤宫枫和桔梗:两者皆是有大神通的巫女,纯洁聪慧,又同样遭遇变故死里逃生后心性大变。
如果一一对照仍不足以说明问题,就再看看人物关系吧:
《碧奇魂》中,红叶和枫是从小便分开的孪生姐妹;《犬夜叉》中,戈薇和桔梗是一魂两体的再生转世。
少年草雉先与枫相遇,相互产生恋慕,又因为变故分开,才遇见红叶,正当他与红叶的感情平稳发展时,枫好死不死跑出来“诈尸”,于是草雉在新老情人之间开始动摇……(是不是似曾相识???)

3. 道具:
四魂之玉和勾玉——跟我们学的,日本人也有玉崇拜心理呀!
可以引发和提升妖力,虽然形制两样,两种玉实质上大同小异,反正它们都是武台剧的道剧。
在这方面,藤宫红叶和日暮戈薇同样都承担了玉石搜寻器的作用,也可以说她们是道具的道具~~~

4. 情节演进:
以斩妖退魔进行串联,主线寓于一个个相对独立的故事中。


或许《犬夜叉》较《碧奇魂》,在设定上更华丽,在笔触上更细腻,但两者之间的相似度已达到了不容回避的地步,可以肯定其中存有因果关系!
是否该谴责一下高桥大师……






附:《碧奇魂》的故事梗介
在日本的历史和传说中记载着许多妖魔鬼怪的故事,很少有人知道他们是真正存在的,而它们的本来面目竟然是一种植物生命体——荒神。
传说中被从高天原流放的天照大神之弟须佐之男竟然是它们的首领。而他从八歧大蛇口中所救的女孩奇稻田姬则是代代转生,专为封锁荒神而存在的巫女,一旦巫女不能够自然死亡,那么日本所有的荒神就都将在第一时间死亡,但巫女活着又会制约它们的力量。所以历代的奇稻田姬都会在当时政府的严密监护下生活,而荒神们几百年一成不变的矛盾就是又想杀死又不得不保护。

到了藤宫红叶这一代,问题发生了变化,继承奇稻田姬力量的是一对孪生姐妹红叶和枫,由于封印力量的减弱,荒神们又逐渐恢复了力量,而须佐之男竟然也开始慢慢复苏。荒神们制造了一个结界,准备在里面杀死红叶,以确保自身不受影响。但一个神秘的少年草雉,却打算在荒神动手之前抢先杀死红叶。原来草雉是荒神们培养的秘密武器,八歧大蛇把自己的荒神力注入人类孩子的体内,那就是草雉。他为了摆脱控制,决定抢先杀死红叶,以便令所有的荒神死亡。然而,渐渐地他却对红叶产生了另外的感情……

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只看该作者 22楼 发表于: 2003-06-08
我也看过《碧奇魂》,不过不是很全,如此说来《犬》与他是有几分象。
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只看该作者 23楼 发表于: 2003-06-08
恩,分析得很透彻,pfpf
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只看该作者 24楼 发表于: 2003-06-08
恩,等到楼主的下篇了,很不错啊.
关于杀杀和玲的关系,一直是有疑惑的,楼主的所谓玲是杀杀长线持有的潜力股的说法到是很有意思的.
狗狗最后应该是会和戈薇在一起的,理由?个人的直觉罢了^_^b
不过不同意好和团长是杂碎的说法.

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只看该作者 25楼 发表于: 2003-06-08
说到杀生丸,玲的存在不仅不是缺点,还是一个增加卖点的好地方。
一成不变的冰山面孔会吓跑很多人,再加点合适的温柔才是真确的选择。
这就是高桥老师高明之处。

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只看该作者 26楼 发表于: 2003-06-08
其实我很想看看杀杀和玲的发展会怎么样呢!呵呵
只是高老是吊着我们的胃口,
我觉得喜欢看犬夜叉的可能都会有点喜欢被疟的倾向!
呵呵!开个玩笑!
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只看该作者 27楼 发表于: 2003-06-08
  看了楼主的后半篇了,那个比前半篇让我看得舒服。呵。支持楼主啦!
  还有,字里行间的感觉--楼主是杀生丸的饭丝吧?有很多说他的好话!
  个人以为杀生丸的性格存在着成长和变化,这个你可以再说说吗?
  还有一点点不喜欢的地方--一句贵族,一句平民,就把杀生丸和犬夜叉划在了两个阶层,呵,晕!


请爱护野生动物。他们是地球上的精灵!他们的存在是美好的。
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只看该作者 28楼 发表于: 2003-06-08
引用
最初由 lina1997 发布
恩,等到楼主的下篇了,很不错啊.
关于杀杀和玲的关系,一直是有疑惑的,楼主的所谓玲是杀杀长线持有的潜力股的说法到是很有意思的.
狗狗最后应该是会和戈薇在一起的,理由?个人的直觉罢了^_^b
不过不同意好和团长是杂碎的说法.



抱歉!可能是我表述不清楚
沒有说“好和团长是杂碎”的意思----完全沒有
:)
只是将他们作为反派进行对比

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只看该作者 29楼 发表于: 2003-06-08
深有同感呀!!
它出的太慢了~~~~~~~
太让人着急了
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